
59 Jahre alte Leopard-1-Panzer für die Ukraine: "Ein Wahnsinn", warnen Militärexperten
178 Kampfpanzer vom Typ Leopard 1 sollen nun an die Ukraine geliefert werden. Militärexperten warnen: Die schwache 105-mm-Kanone des 59 Jahre alten Fahrzeugs könne nur alte, vor 1980 gebaute russische Panzer ausschalten, und die Leo1-Panzerung sei “scheußlich”.
Dass Deutschlands Verteidigungsminister Boris Pistorius (SPD) nun eben in der Ukraine die Lieferung von 178 Kampfpanzern vom Typ Leopard 1 zugesagt hat, sorgt bei Panzer-Experten für Kopfschütteln. Sie warnen: “Diese Kampfpanzer treffen in der Ukraine auf russische T-72M-Modelle. Und auch sicher auf T-80- oder T-90-Kampfpanzer. Mit der schwachen 105-mm-Kanone sind die Leopard-1-Panzer bei einer Duellsituation chancenlos – aus keiner Distanz kann die 105-mm-Pfeilmunition die Panzerung halbwegs modernen russischer Panzer durchdringen. Wir wissen das aufgrund der Ergebnisse der Beschusstests des österreichischen Bundesheeres.”
Aber es gibt ein noch größeres Problem als die geringe Feuerkraft: Die Panzerung des Leopard 1 sei “scheußlich”, die Überlebenschance auf einem modernen Gefechtsfeld in diesem 59 Jahre alten Panzer äußerst gering, meint der vom eXXpress interviewte Panzer-Experte.

Kein Feuerleitsystem in den verkauften Kürassier-Jagdpanzern
Und für die ukrainische Armee stellt sich mit den gelieferten 178 Leo1-Kampfpanzern ein weiteres Problem: Jene Firma, die das Feuerleitsystem für den alten Panzer herstellte und die Ersatzteile dafür lieferte, ist seit zwei Jahrzehnten aufgelöst. Das heißt: Es müsste in alle 178 Leopard 1-Kampfpanzer ein neues Feuerleitsystem eingebaut werden, damit die Mannschaft überhaupt etwas treffen kann, was wiederum Monate dauern könnte – wenn überhaupt eine derartige Technik auf dem Markt irgendwo erhältlich sein soll.
Ein ähnliches Problem stellt sich auch, wenn der private Waffenhändler Freddy Versluys die 112 einst österreichischen Kürassier-Jagdpanzer an die Ukraine verkaufen möchte: Sie haben kein Feuerleitsystem mehr im Geschützturm – die Bundesheer-Spitze war so schlau, das teure israelische Leitsystem auszubauen und die 112 Ersatzteile für den Schützenpanzer Ulan zu lagern, der das gleiche System verwendet. Der leichte Kürassier-Panzer hat ebenfalls nur ein altes 105-mm-Geschütz, die Projektile würden bei den in der Ukraine verwendeten russischen T-72, T-80 und T-90-Panzern abprallen.
Resümee des Militärexperten zur Weitergabe der alten Leopard 1- und Kürassier-Panzer: “Für die ukrainischen Panzerbesatzungen wird das nicht angenehm.” Es ist in etwas so, wie wenn Österreich jetzt auch die alten amerikanischen M60-Kampfpanzer wieder aus dem Museum holen würde.

Kommentare
Putin wird sich mit einem kühlen Lächeln denken, was kümmerts mich wenn die Sau sich einmal reibt.
Passt schon!
Wenn die Panzer für die Ukraine nur Schrott sind, warum regen sich die Russen Trolle dann derart auf? Die Russen haben doch bessere Waffen, und sogar viel mehr davon, hochmotivierte Soldaten in großer Überzahl, eine hochintelligente militärische und politische Führung, und sogar der Liebe Gott ist laut KGB-Patriarch Kyrill auf der Seite der Russen im Kampf gegen den “satanischen Westen”. Also warum diese Aufregung? 😉
Schon mal überlegt falls die Dinger je an die Front kommen das sie auch jemand bedienen muss ?? Da weder Sie noch sonst einer der nach noch mehr Waffen schreit sich freiwillig in diese rollenden Särge setz will raten sie mal wen sie sonst dort reinsetzen ?? Ja genau Ukrainer aber ist ja egal oder also keine Aufregung
@Neo: Ich schätze es wirklich, dass Sie sich um die ukrainischen Soldaten sorgen. 😀 Sie meinen also, dass sie in ihrem Abwehrkampf gegen die russischen Invasoren sicherer wären, wenn sie keine Waffen aus dem Westen bekämen. Die Ukrainer selbst sehen das möglicherweise anders. 😉
Sie täuschen sich ich sorge mich nicht im geringsten um die Ukrainer. Ich bin nur immer wieder erstaunt wie naiv manche sind vor allem Politiker die glauben es würde einen Unterschied machen.
Auch wen man der Ansicht ist das Russland ja eh nur Schrott hat haben sie jedoch jede Menge davon und auch noch den besseren Schrott was diese Dinger betrifft.
Auf jeder Offiziers Schule dieser Welt werden 2 gleiche Dinge gelehrt Zahlen und Logistik Gewinnen moderne Kriege. Beides steht gegen die Ukraine auch wen Europa die ganzen Reste zusammen Kratz und sie ihnen liefert.
Schön wenn die Experten alles negativ sehen, weil es ja moderneres gibt.
Die bis jetzt verwendeten Panzer, in der Ukraine, waren um nichts besser.
Nur so nebenbei.
Wenn du am untergehen bist, kann auch ein Schwimmflügel dir, das leben retten.
Man kann alles als Schlecht oder gut hinstellen, am besten noch von einem geheizten Büro heraus.
Nur es ist wie immer, die Wahrheit passiert am Schlachtfeld und die Entscheidungen werden am Schlachtfeld durch Soldaten getroffen.
Die haben schon lange kein Büro mehr gesehen.
Eventuell ignoriert man einfach die Physik vom geheizten Wohnzimmer aus. Und betrachtet die Realität als negativ. Abgesehen davon hat Österreich keine panzer zu liefern und sich in den widerlichen Konflikt den Amerikaner und die EU Bande seit Jahren (Minsker Abkommen) vorbereiten. Eventuell sollte man den korrupten Clown aus der Kokaine verhaften die UKRAINER befreien. Wie wärst damit Sode Experte ?
Hi hi wir hatten auf dem K eine 5000 Watt Taschenlampe als Zielscheinwerfer. Da hat man die Aufgerüsteten M60 Blind gemacht.
Wir wurden am JaPa-K (Großmittel) ausgebildet und uns wurde gesagt: “De Gummipackl brauchts im Ernstfoi ned owihaun dauert eh nur 3 Minuten” war danach selbst 6 Jahre Ausbildner auf dem K war trotzdem Stolz drauf. Ich finde das war der beste Panzer zu dieser Zeit schnell und wendig. Allerdings ist das fast 35 Jahre her.
Ist man wirklich schon so verzweifelt das man auch nur drüber nachdenken solche rollende Säge einzusetzen ?? Und das gegen Russland ?? will sich da einfach jemand eine goldene Nase auf kosten der Ukrainer verdienen ??
Es wird wirklich immer lächerlicher
Übrigens wird es unter den russischen Soldaten demnächst zu einer erhöhten Zahl von plötzlichen Erblindungen führen sobald sie die ersten Leos sehen. Ich empfehle den russischen Soldaten sofort weg zu sehen sobald ein Leo (auch der 1A5) auftaucht, den der Laserentfernungsmesser arbeitet im unsichtbaren Spektrum und führt beim hineinsehen zur sofortigen Erblindung! Übrigens der vom Gepard auch aber der war ja bisher noch nicht an der Front!
yeah, endlich mal wieder mehr grüne Daumen
Krieg ist das schmutzigste Geschäft der Politik. Politiker und sonstige Kriegstreiber sind geistig abnorme Personen die das Volk für ihre Interessen benutzen. Dieses töten muss endlich aufhören.
ES IST KRIEG UND NIEMAND GEHT HIN!!!
Glaubst wirklich das Putin es zulässt das er veliert?????
Bald gibt’s viel Alteisen aus Panzerbeständen günstig zu kaufen in der Ukraine.
das kräfte-gleichgewicht muss hergestellt werden – dann kann einige zeit ruhe sein
Keine Sorge, unser Super-Bello hat sich doch schon persönlich beim Komiker in der Ukraine zur Einschulung gemeldet. Nachdem er sich hierzulande mit seiner desaströsen Amtsauffassung ohnehin längst von Neutralität und Demokratie verabschiedet hat, dürfte es ihm eine besondere Freude sein, jetzt beim umjubelten Wirtschaftskrieg endlich selbst voran zu gehen. Seine fürstliche Monatsapanage von 27.000.-€ kann er sich ja nachschicken lassen, damit wenigstens seine dortigen Umschulungskosten nachhaltig abgedeckt werden können.
Der JahdpNzer Kürassier wurde vom österreichischen Bundesheer ausgemustert, weil sich nach dem Fall des eisernen Vorhangs herausgestellt hat, dass er russische Panzer ab dem T 54 nicht knacken konnte.
Zur Panzerabwehr müsste er umgebaut und mit Panzerabwehrraketen ausgerüstet werden.
Er ist aber aufgrund seiner kleinen Silhouette und seiner Schnelligkeit ein wertvolles Gerät für andere Zwecke. Schützenpanzer knackt er mit links und im Verbund mit Kampfpanzern übernimmt er den Schutz vor Infanterie.
Das ist sie also, eure Super NATO.
Ein paar Dutzend steinalte Leo1 und eine Handvoll ausrangierte Kürassier Mopeds.
Soldaten? Fehlanzeige.
Da sind die Antifa Kampfkleber noch kampfkräftiger.
Die verspeist Putin zum Frühstück.
Mahlzeit, Herr Präsident.
!!!Auf jeden Fall haben die einen deutlich größeren Wert als vom Kaspyrow die alten Ural mit 23mm-Zwilling auf der Ladefläche. Und der glaubt auch damit die Leos schrotten zu können. Es wird hier immer lächerlicher. Würden die russischen Soldaten nicht mit Pervitin abgefüllt, würde da doch keiner mehr Richtung Ukraine rennen!!!
Ukraine verwandelt sich in einen festen Friedhof…..
die ua hat jetzt auch nichts anderes, d.h. besser als nichts.
Und wenn es nur um eine zugesicherte Steinschleuder geht, merkt ihr etwas? Corona lässt schön grüßen…
Damals, 1937, gab es Juden in Berlin, die beschlossen, den Sturm auszusitzen und an Ort und Stelle zu bleiben. Andere nahmen die ersten Boote nach England, in die USA und nach Südamerika. Wir alle in der nördlichen Hemisphäre stehen jetzt vielleicht vor der gleichen existenziellen Entscheidung.
Wenn all die Infos stimmen, und dabei muss man vorsichtig sein, ist das nur Geschäftemacherei zu Lasten UKR Soldaten. Unter bestimmten Rahmenprogramm kann jede Kanone in der UKR ein Plus sein, aber diese vorgestellten Systeme -Leopard 1 und Kürassier- sind absolut outdated für eine Duellsituation mit modernen Panzern mit größerem Kaliber.
Der Leopard 1 ist nicht für ein Kampfpanzer-Duell tauglich, aber auch gar nicht vorgesehen.
Die Kanone eignet sich aber sehr wohl gegen weichere Ziele zu wirken im Verbund mit den moderneren T-72 oder Challengern/Abrams/Leo2 A5+6 (CAL).
Man muss sich vorstellen, die russische mechanisierte Infanterie Brigade rückt im sowjetischen (“wilden/chaotischen”) Breitkeil vor. Die BMP und BTR (beides weiche Schützenpanzer) im gesicherten Verbund mit T-72/90 (harte Kampfpanzer). Dann bekämpfen die wenigen CAL und vielen ukrainischen T-72 die harten Ziele der Russen und vice versa.
Der ukrainische Leo 1 bekämpft gezielt die weichen russischen Schützenpanzer, die eine 105er locker durchschlägt.
Gleiches gilt für das Aufschießen von befestigten Stellungen im Verbund mit Artillerie. Prinzip ist dabei die Unterstände zu “knacken”, die Soldaten müssen ungedeckt ausweichen und die Artillerie schiesst Splitter über dem Boden detonierend in das gegnerische Ausweichgebiet.
Das ist jetzt sehr vereinfacht erklärt, aber so wird das Gefecht verbundener Waffensysteme durchgeführt. Koordination und Führung ist dabei das A&O, dazu sind die alten westlichen Systeme aber ausgelegt.
Fazit:
Ein Gefecht ist nur im engen Verbund erfolgreich zu führen, da kann der Leo 1 sehr wohl gut kämpfen.
Wer weiß, welche Militärexperten oder Nachbarn der eXXpress da befragt hat bzw. was von deren Aussagen verstanden wurde.
Grüße von der Infanterieschule des Heeres.
Echt jetzt was lehrt man den heutzutage auf der Infanterie Schule ?? Wie man schnellst möglichst Ehrenhaft sein eigenes Grab schaufelt ??
Wen man die Dinger gegen Infanterie einsetzt benötigt man Munition sehr sehr viel Munition davon gibt es so gut wie keine mehr und die, die welche haben geben sie nicht her. Gegen Infanterie mit Panzerabwehrraketen (die es dort zu genüge gibt) war er schon zu seiner höchst Zeit eher nicht zu gebrauchen. Im Verbund mit anderen Waffen Systeme mag die Überlebens Chancen zwar ein wenig steigen nur das müssten die Ukrainer erst mal hinbekommen. Mal davon abgesehen das man nach ihren Einsatz Vorstellungen eines ganz dringend benötigt nämlich 100% Luftüberlegenheit sowohl Flugzeuge technisch wie auch Raketen und Drohnen technisch. All das Panzer Gequatschte bringt nichts ohne Lufthoheit. Auch wen das ganze neue Spielzeug dort ist die Logistik funktioniert die Ausbildung halbwegs in Ordnung ist, die Ukraine die von der USA und NATO gewünschte Einheiten aufstellen um damit eine Offensive mit schweren Geräten Richtung Krim zufahren hat man immer noch das gleiche Probleme. Keine Lufthoheit und viel viel zu wenig modernes schweres Gerät.
Allein die Überlegungen solch altes Zeug wieder einsatzfähig zu machen um es in realen Kampf Handlungen einzusetzen zeugt davon das sie jemanden eine Goldene Nase auf kosten von anderen verdienen will, das es eine politisches äußerst naive Entscheidung ist ohne jegliche Art von moderner militärischen Verständnis oder das man langsam verzweifelt wird.
Aber mal eine ganz einfach frage.
Würden sie sich in freiwillig in ein solches Ding Setzen um damit einem Angriff auf eine Vorbereitete Russische Verteidigung‘s Line zu fahren ??
@Lars: dafür das die ukrainischen Soldaten gemäß ihrer ausführlichen Darstellung ja überhaupt nichts können, machen sie die ach so überlegenen Streitkräfte der Russen aber ganz schön die Hölle heiß. Und: Für alle Schlaumeier hier…..!!!!Warten wir mal ab welche Modifikation des 1A5 dann wirklich auf dem Schlachtfeld erscheint………..immerhin ist der Turm des 1A5 für die 120mm-Kanone konzipiert und moderne Zusatzpanzerung gibt es auch u.a. von MEXA. Lassen wir uns mal überraschen…
Altes unbrauchbares Kriegsgerät in der Ukraine entsorge macht die Ukraine zum größten Schrottplatz Europas!
Jahre 2014 wurden bereits Kürassier Panzer in der Ukraine gesichtet. Damals gab es einen Pressewirbel weil Österreich mit dem Verkauf von Waffen an kriegsführende Länder die Neutralität verletzt hätte. Man verkaufte dann an eine belgische Firma. Nun “schenkt” diese belgische Firma die 122 Panzer einfach so an die Ukraine?! Völlig unglaubwürdig. War es damals bereits ein Verkauf an die Ukraine mit Zwischenlager in Belgien um das Neutralitätsgesetz nicht zu verletzen? Oder gibt es einen unbekannten Geldgeber der nicht offiziell auftreten kann, der altes Kriegsgerät für die Ukraine kauft ( Panzer, Flugzeuge, usw) damit der Krieg billig weiter finanziert werden kann? Die tatsächlichen Hintergründe für die Panzerverschenkerei sind sicher sehr soannend.Hier wäre ein findiger Journalist gefragt…
Noch was…
2014 wurden die Kürassier ausgemustert.
2014 wurden auch die LEO 1 ausgemustert. 2014 begann der Ukraine Russland Konflikt.
Wurden 2014 etwa schon die Waffen bereit gestellt? War das schon so geplant?
Wann wurden die besagten Flugzeuge welche gefordert werden ausgemustert, oder die Raketen welche die USA angeblich liefern will, auch 2014? Investigativer Journalismus ist hier gefragt. Vielleicht gibt es beim Exxpress solche findigen Journalisten?
Bist Du (der absolut nichts weiß) so dämlich, dass Du Deine Kommentare doppelt und dreifach schicken musst? Sie werden dadurch kein bißchen wahrer.
Die Antwort war unter einem der vielen “geistreichen” Kommentare von “Ich Weiß” eingestellt, wieso erscheint sie losgelöst davon?
Der Kommentarbereich hier ist wirklich wenig vertrauenserweckend und überarbeitungsbedürftig.
Mit dem Leo 1 kann man noch gut auf zivile Gebäude schießen, denn die sind nicht gepanzert und schießen nicht zurück. Das ist doch das was man diesem Komödianten zutrauen kann. Der Westen sieht dabei wortlos zu.
Deutschland als Schrotthändler.
Deutsche Entrümpelung auf EU kosten 🙈unter den Vorwand der Solidarität. Leider sterben dabei auf beiden Seiten wieder sehr viele Soldaten egal wer jetzt schuld ist oder nicht .Denkt irgendjemand jetzt mal an die Menschen die für ein paar Spinner und Egomqnen die selbst sich feige verkriechen ihr Leben lassen müssen .
Eine sinnvolle Verwendung vor der Verschrottung.
Jagd die USA Hetzer und Profiteure aus unserem Land und beendet mittels Verhandlungen diesen unsäglichen Krieg.
Frieden wäre im Mai 22 möglich gewesen, ja wenn , wenn nicht Boris Johnson der Oberdrecksack aus England auf Befehl des debilen Biden in die Ukraine zu dem Irren Selensky gefahren wär um die schon fast abschlussreifen Verhandlungen zu unterbinden. Was liebe Leser muß noch passieren bis endlich verstanden wir was hier abläuft? Was noch?
!Es braucht keine Verhandlung, sobald Vladolf Putler seine Soldaten aus der Ukraine abgezogen hat, inklusive Krim, herrscht wieder Frieden in der Ukraine!! Es hängt also nur von der Entscheidung dieser einen Person ab!!! NUR VON VLADOLF PUTLER!!!! Russische Soldaten raus aus der Ukraine!!!! Für den Frieden !!! Es braucht dafür keine Verhandlung, ein einziger Befehl reicht aus!!!!
Ich würde Putin einfach Österreich überlassen, die Ösis lieben ja Putin und würden alles tun um ein wenig Gas zu schnüffeln. Die Ukraine will ihr Land behalten und mit Terroristen nichts zu tun haben.
Sie wissen offensichtlich nicht, dass Putin nur zur Zusage bereit war, Selenky nicht abzusetzen, zu sonst nichts. Also was ist das für eine Verhandlungsbereitschaft? Keine!! Siehe gestern Dr. Mangott in der ZIB2
Mir fehlen die Worte wenn ich das lese. So ein Putin Bekenntnis
Man muss kein profunder Kenner der Panzerwaffe sein. Mit ein wenig Hausverstand, sofern nicht zum Billa verbannt, ist auch den meisten militärischen Laien klar, dass eine derartige Handlungsweise an Sinnlosigkeit einem Schildbürgerstreich gleicht. Leider von den Folgen aber keineswegs so von Harmlosigkeit geprägt. Es offenbart sich aber einmal mehr die Unbekümmertheit der politischen Entscheidungsträger, denn den Opfergang am Schlachtfeld treten bekanntlich andere an. Auch hier wiederholt sich ein unrühmlicher Teil der Menschheitsgeschichte. Beratungsresistenz, Kritik- und Lernunfähigkeit in kumulierter Form, dazu ideologische Verblendung, Kadavergehorsam dem Bündnispartner gegenüber, fachliche Inkompetenz, Naivität gepaart mit Macht stellen eine gefährliche Mischung dar.Von der Verantwortungslosigkeit des Handels ganz zu Schweigen. Waffen schaffen keinen Frieden, nur Verhandlungen. Aber was sag’ ich Euch. Wir restlichen Vernunftbegabten haben die Politiker weder dazu mehrheitlich autorisiert, noch ein derartiges Handeln eingefordert.
Ob Ihr Statement stimmt, kann ich nicht beurteilen, es würde zum Westen passen, da ja die Waffenlobby ja auch leben muss. Und die Menschen in Ost oder West sind Biden, Baerbock usw. So was von egal.
100% hinter ihren Meinung Sie haben nur ein paar vergessen die EU Verbrecher angeführt von VdL die Grüne verrückte Außenministerin die gehören an vorderster Front.
Danke, für diese Aufklärung und Herr Scholz dürfte jetzt auch Bescheid wissen….Kopfschüttel meinerseits!
Sagen wir einmal so: die Russen werden die Oldtimer verschrotten und was Besseres daraus bauen.
Nachdem das nicht nur Scholz, sondern auch Selenskyj völlig egal ist und laut Propagandawalze ohnehin 98% der ukrainischen Bevölkerung weiter Krieg spielen wollen soll es uns auch gleich sein
Man könnte daraus schließen, es wird altes Material entsorgt, zudem besteht die Chance des Kriegsende. Wenn es allgemein nicht tragisch wäre?!
Die Russen fürchte ich ganz und gar nicht. Mit denen geh ich einen heben 😊
Aber die rotgrünen Marionetten und ihre US Geldeliten, die wie die Braunhembden für ein wenig mehr Luxus unsere Kinder eiskalt zur Schlachtbank an schicken würden.
da hast recht – so haben damals die OE politiker ( Leopold Fiegl ) für uns die wertvolle neutralität erreicht – wie lange das noch aufrecht bleibt ist ( ganslhaut ! ) nicht mehr so sicher
SSV = Scholz Schluss Verkauf…. Und die EU somit auch Österreich bezahlen brav den maroden Krempel.
Entsorgungskosten eingespart….
Ich befürchte, die EU wird alle Kosten tragen um den ganzen Plunder am Ende zu entsorgen und die ganze Ukraine pipifein wieder aufzubauen.
Ja, könnte auch sein. Zur Zeit glaube ich aber eher an eine Auflösung der Ukraine und An/Eingliederung an die Nachbarstaaten. Zumindest die Polen werden nebst Russen (ev. auch Ungarn) sich Teilgebiete einverleiben wollen. Schon bald werden wir ernsthafte Bemühungen für Frieden aus den USA sehen, die haben zuviel in die schwarze Erde investiert. Sobald die Russsen auf dem Vormarsch sind muss die USA auf Frieden drängen, denn China trifft schon Vorbereitungen und mehrere große Fronten sind sehr gefährlich.
Man erspart sich die Entsorgung, die Lager werden freigeräumt, in den Medien steht: großzügige Hilfe wurde geleistet und den Krieg hats nicht verlängert. Nur Vorteile.
Die einzigen, die leiden, sind die Ukrainer bzw Westsöldner, die drinnen gesessen sind und die das Entsorgen nicht überlebt haben.
Russland hat gerade 25000 ukrainische Soldaten in Bakhmut eingekesselt, aber die pro atlantischen Propaganda spielt immer noch auf Sieg. Egal was man der Ukraine schickt, die Russen haben davon 10 mal mehr. Gott sei Dank.
Ich finde das sich die westliche Politik endlich ihre braunen Hemden ausziehen sollte um Friedens-Verhandlungen herbeizuführen, noch bevor wir einen Atomkrieg in Europa haben.
… die Särge kann BK Scholz gleich mit liefern.
Gestern bei Maischberger, dass wird immer schlimmer.
Wagenknecht und der alte FDP Baum.
Herr Baum ist in seiner linken Ideologie-Blase gefangen.
Keine Tür offen, alles abgeschlossen. Anstand ? Den Gegenüber ausreden lassen. Maischberger wie Baum.
grrr
Frau Wagenknecht wie immer, überzeugte.
Die ganzen Polit-Talks sind fürchterlich. Sie lassen keine Opposition wie die AfD zu.
Eine Meinungs-Diktatur, andere Meinungen, da sind sie aufgebracht wie Hühner, wenn Fuchs (Opposition) im Hühnerstall.
Wenn man das liest, kann man nur beten, dass wir niemals in einen Krieg hineingezogen werden.
Präsident und Kanzler verfolgen diese Agenda eisern.
Die Gewessler opfert sogar Steuergeld österreichischer Bürger auf dem Altar in Kiew.
Für alle Schlaumeier hier…..Warten wir mal ab welche Modifikation des 1A5 dann wirklich auf dem Schlachtfeld erscheint…….immerhin ist der Turm des 1A5 für die 120mm-Kanone konzipiert und moderne Zusatzpanzerung gibt es auch u.a. von MEXAS. Lassen wir uns mal überraschen.
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ALTEISEN VERSCHENKUNG sonst nichts !!!
Für alle Schlaumeier hier…..!!!!Warten wir mal ab welche Modifikation des 1A5 dann wirklich auf dem Schlachtfeld erscheint………..immerhin ist der Turm des 1A5 für die 120mm-Kanone konzipiert und moderne Zusatzpanzerung gibt es auch u.a. von MEXA. Lassen wir uns mal überraschen…….
So wird der arme Steuersklave der EU wieder doppelt gemoppelt. Gratis Entsorgung von altem, mit einem Schleifchen versehenen Problemmüll der Natobündnisstaaten. Das macht Platz für neues. Die Auftragsbücher der Rüstungskonzerne sind zum Platzen voll. Beides von uns armen Würstchen finanziert. Ich frage mich, wie lange all die Mitbürger noch weiterschlafen möchten und den regierenden Marionetten artig hinterherhecheln..
Die Deutschen ersparen sich somit die Verschrottung. Vielleicht landet der eine oder andere Leopard dorthin wo er hingehört laut Annalena? (tote Wüste der ehemaligen “Deutschen Kolonie” Nigeria).
Wenn sie deutsche Soldaten da reinsetzen, o.k., aber ukrainische Besatzungen in die Blechdose reinstecken, das ist Beihilfe zum Selbstmord. Die EU kämpft bis zum letzten Ukrainer. Solche Feiglinge. Und der Irre Selenskyj wird bejubelt. Klar, solange man sich selbst die Finger nicht schmutzig machen will, ist das zynische Altmetallliefern eine gute Idee.
“Wenn sie deutsche Soldaten da reinsetzen, o.k.,”
So ,so haben Sie kein Mitleid mit deutschen Soldaten ?
Auch deutsche Leben mattern.
Anfang der 90-er hat DE alle ihre uralt M48 Panzer an die Türken verschenkt. Kostenpunkt für Instandsetzung, Frischbemalung nur ein Bruchteil von geplanten Verschrottungskosten.
Die Lieferung der Leo1 ist nur ein weiterer perfider Schritt eigene Schrottbestände loszuwerden, auf Kosten unzähliger jungen Ukrainer und Russen an der Front.
Anfang der 90er M48????? mond-andy, da ist der Name wohl Programm. Außer im Museum gab es Anfang der 90er keine M48 mehr in Deutschland, Ende 80er auch schon nicht mehr……da ist wohl jemand hinterm Mond!!!
Mit geballter Frauenpower ( Von der Leyen/ Kramp- Karrenbauer) wurde das deutsche Heer abgewirtschschaftet, würde nicht einmal gegen die Schweiz reichen. Insgesamt ist die militärische Macht Europas ( EU) eine geopolitische Lachnummer, nur Schrott, ein paar uralte Atomwaffen liegen in Frankreich umher, dafür aber Hunderttausendschaften von pensionierten Beamten. Gut so, denn das wird uns alle vor einem 3. WELTKRIEG schützen.
Und jetzt wirtschaftet die Flintenuschi ganz Europa ab.
Ein alter Panzer ist immer noch besser, als gar kein Panzer. Auch die Russen haben ihre alten T-62 schon aus den Lagern gezerrt. Natürlich sind sie für Frontalattacken ungeeignet (da sind selbst moderne Panzer sehr verwundbar), aber einen Panzer kann man auch als Hilfsartillerie einsetzen bzw. eingegraben. Dann ist er nichts anderes als ein besser gepanzertes Artilleriegeschütz.
Hallo dritter Weltkrieg. Man kann nich 200 Panzer liefern und dann sagen man sei nicht beteiligt.
da geht es um Menschenleben verdammt noch mal ! Fangt endlich zu verhandeln an oder setzt euch gefälligst selbst in diese Stahlsärge
Panzer ohne Waffen ‘könnten’ beim Einsatz in Erdbebengebieten tolle Hilfe leisten…. Vielleicht sind die schon gestohlen worden oder von alleine über die Brücke von Kerschtsch:) Star Link lenkt die, ohne Besatzung 🙂 Bei mir fährt die ‘grüne’ Minna auf und ab… Möglicherweise werde ich abgeholt🤣🤣🤣
@Deuteronomium>>>Angebot an Russland:
Neutralität der Ukraine.
Freier Zugang zum Meer.
Wahlen.<<<
Das wäre doch zu schön, aber die USA würden es nicht zulassen, denn deren Waffenlobby käme dann nicht auf ihre Milliardengewinne. Und die US-Marionette, dieser Schauspieler, müsste dann wieder in normaler Kleidung auftreten, was ihm bestimmt nicht gefallen würde. Schauspieler lieben es sich zu verkleiden.
Schönen Guten Morgen!
Die Vorstellungen unserer Politker bedeutet gleich zweierlei: 1) Offenbar pfeift, zumindest der europäische Teil der NATO aus dem letzten Loch und 2 ) Europas Politk ist bereit, die ukrainischen Soldaten, ihren geostrategischen Interessen zu opfern. Was aber gar nicht zu verstehen ist, dass speziell deutsche Miltärs, die die Problematik ja kennen, offenbar, sich nicht mehr trauen, der, jeden Bezug zur Realität velierenden Politk, Widerstand entgegen zu setzen.
. . in den veralteten Panzern sind junge Menschen die
ihr Leben lassen müssen.
Keine Waffen mehr Richtung Osten.
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Wir wollen Frieden, Frieden, Frieden, Frieden, . . .
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Angebot an Russland:
Neutralität der Ukraine.
Freier Zugang zum Meer.
Wahlen.
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Die Etablierten ein Skandal.
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Zwei Parteien sind für Frieden. Linke + AfD
Begreift das Wahlvolk das ??????????????????????
Militärische Müllverwertung. Nothing else.
@Realist. Das sehe ich nicht so. Würde man die Panzer einfach so wie sie sind in die UA verbringen, wäre es so wie Sie sagen. Da die allerdings vorab um Mio€ instandgesetzt und aufgerüstet werden (nur um trotz allem in der UA wie die Hasen abgeschossen zu werden) – ist das eine unnötige Steuergeldverschwendung zu Lasten der EU-Bürger.
Ihr glaubt doch nicht,dass das die UKR zahlt!! Das zahlen die Bürger EUROPAS😠😠
Für alle Schlaumeier hier……..Warten wir mal ab welche Modifikation des 1A5 dann wirklich auf dem Schlachtfeld erscheint……….immerhin ist der Turm des 1A5 für die 120mm-Kanone konzipiert und moderne Zusatzpanzerung gibt es auch u.a. von MEXAS. Lassen wir uns mal überraschen!
Vollkommen falsche Annahme das das diese Panzer gegen russische High-Tech Panzer antreten würden.
Die Russen haben zum Teil grottenschlechte Ausrüstung und sitzen in manchen Frontabschnitten ohne nennenswerte Waffensysteme in Erdlöchern.
Wenn die Ukrainer dort Gegenoffensiven führen brechen sie mit gepanzerten Waffen einfach durch.
Es ist nur eine Frage des richtigen Einsatzes.
Abgesehen davon, dass der Leo 1 weitgehendst ungeschützt, auch gegen moderne Panzerabwehrwaffen, die vom Boden und aus der Luft abgeschossen werden, antreten müsste, ihre Argumentation wird nicht einmal von der Nato-Propaganda verwendet.
Sie gehen einer falschen Annahme nach. Russland taktiert genauso wie jedes andere Land, welches sich im Krieg befindet. Das hat zur Folge, dass zuerst die schwache und ältere Technik und Waffen zum Einsatz kommen und modernes militärisches Equipment bis zuletzt nicht eingesetzt wird. Das nennt sich auch Wirtschaftlichkeit. Wunschdenken ist leider nicht immer gleich Realität.
@Realist: was soll den das moderne militärische Equipment der Russen sein, welches bis jetzt noch zurückgehalten wird??? Ich denke wir haben schon alles gesehen in der Ukraine was der Russen aufbieten kann außer Atomwaffen. Also was bitte schon soll da noch kommen???
Boris Johnson bist du es? 🤣🤣🤣
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Da werden alle wieder einmal ihren Schrott los… Aber sich als Ukrainenterstützer und Retter groß feiern lassen…
So geht Alteisen Entsorgung in der EU!
Man nutze einen Krieg den die USA auslösten um auch altes Kriegsgerät und Minition zu entsorgen. Gleichzeitig bezahlt der Steuerzahler aus Europa dieneuen Waffen und füllt das Bankkonto der Ukr Oligarchen. Geniales Geschäftsmodell.
Für alle Schlaumeier hier!!!!!Warten wir mal ab welche Modifikation des 1A5 dann wirklich auf dem Schlachtfeld erscheint…….immerhin ist der Turm des 1A5 für die 120mm-Kanone konzipiert und moderne Zusatzpanzerung gibt es auch u.a. von MEXA. Lassen wir uns mal überraschen!!!