Sondersendung mit Oberst Sandtner: Die Probleme der Ukraine - und die Panzer-Frage
Wie entwickelt sich jetzt der Krieg, was könnten Leopard-2-Panzer an der Lage der Ukraine ändern – bei exxpressTV analysieren nicht Politiker und Laien die Lage, sondern Experten: Oberst Berthold Sandtner beantwortet auf exxpressTV die wichtigsten Fragen.
“Aktuell ist zu beobachten, dass keine der beiden Kriegsparteien die Kraft für einen entscheidenden Offensivschlag haben”, wertet einer der Top-Experten des Bundesheeres, Oberst des Generalstabsdienstes Berthold Sandtner vom Institut für höhere militärische Führung an der Landesverteidigungsakademie, im Talk mit exxpressTV die Lage am Kriegsschauplatz in der Ukraine.
In einer Sondersendung analysiert Oberst Sandtner im Gespräch mit eXXpress-Chefredakteur Richard Schmitt wie gefährlich die aktuelle Lage für die ukrainische Armee ist, wie die Kommanden beider Kriegsparteien versuchen, weitere Offensiven zu planen und wie sich die russischen Luftschläge auf die ukrainische Infrastruktur auswirken.
Ausbildung auf "Leopard 2" dauert mindestens drei Monate
Über ein weiteres, aktuell überaus emotional diskutiertes Thema wird auch gesprochen: Den Sinn der von Kiew geforderten Kampfpanzer-Lieferungen aus Deutschland. Dazu stellt der bekannte Bundesheer-Experte klar: “Unsere Ausbilder des Panzerbataillons sagen, dass eine Schulung ungelernter Kräfte auf dem System ,Leopard 2′ sechs Monate dauern würde, von bereits vorgeschulten Kräften auch mindestens drei Monate.” Das hieße, dass die ukrainische Armee selbst noch mindestens drei Monate nach einem Liefertermin benötigen würde, um die “Leopard 2” effektiv an der Front einsetzen zu können.
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Kommentare
Die Doppelmoral von mindestens 50 % der älteren Generation und fast der gesamten Politiker in Deutschland ist sagenhaft.
Man feiert im Bundestag den Jahrestag der Befreiung vom Nazi-Konzentrationslager Auschwitz und niemand bedankt sich für die Befreiung, nämlich bei Russland. Auch kein Wort des Dank von Israel, obwohl Russland die Juden im Dritten Reich von den Nazi´s und nicht nur Auschwitz befreit hat, sondern auch andere Konzentrationslager. Russische Menschen haben Deutschland, Österreich und halb Europa von den Nazi´s befreit und dafür einen hohen Blutzoll von 25 Millionen Menschenleben bezahlt. Von diesem Opfer des russischen Volk spricht niemand mehr. Alles in Vergessenheit geraten in der Euphorie unseren russischen Freunden Schaden zuzufügen als benutzte Vasallen von Kriegsverbrechern.
Russland hat den Blutzoll 1945 bezahlt für uns, für Deutschland, für Österreich, für Europa, um uns von Dritten Reich und den Nazi´s zu befreien, damit wir in Freiheit leben können. Die alten Politiker der Nachkriegszeit in Österreich und Deutschland hatten noch Anstand und Respekt für unsere russischen Freunde.
Unsere heutigen Politiker, speziell ein Trampel in Deutschland, eine gewisse Alena Baerbeck erklärt unseren Freunden in Russland „aus Versehen“ den Krieg. Die Dame sollte Geschichte lernen bevor sie ihr Schandmaul aufmacht.
Die größten Kriegsverbrecher unseres Globus, der Ami und die NATO haben nichts anderes zu tun als ihre Vasallen in Europa auszubeuten und Zwiespalt zu schüren zwischen Europa und unseren Freund Russland, den man hinten und vorne beschissen hat in der Ukraine mit nicht eingehaltenen Versprechen und gebrochenen Verträgen. Wir wissen, dass schon eine Menge NATO-Soldaten in der Ukraine waren und Aufmarschpläne existiert haben für einen Angriff auf Russland. Russland ist im Februar diesem geplanten Angriff nur 14 Tage zuvor gekommen.
Wer Geschichte kennt und auch erlebt hat und Russland kennt behält den russischen Menschen und die russische Volksseele in seinem Herzen.
Willst du damit sagen, Russland hat keine Fassbomben auf Schulen in Aleppo geworfen?
Sollte an: “Auch du,Brutus?”
Glauben sie wirklich es macht einen Unterschied welche Bomben man auf dem Kopf bekommt?? Oder ob es eine 200.000$ Bombe ist oder eine geschätzte auf 10.000 $ selbst Gebastelte „Fass Bombe“
Mal davon abgesehen sollten sie sich mal die ins Web gestellten Videos ansehen dort ist deutlich zu sehen das es wer sie tatsächlich abgeworfen hat.
Man kann ja zu dem Einsatz der Russen in Syrien stehen wie man will. Dennoch wurden sie offiziell von der derzeitigen Regierung um militärische Hilfe gebeten. Die USA hingegen nicht. Und die sind noch immer dort im Grunde könnte man dieses Verhalten auch einen Bruch des Völkerrechts auslegen. Was ja immer wieder gern gegen Russland ausgelegt wird.
Klebt ihm noch ein paar mikimaus Bilder auf seinen Anzug das gefällt ihn und er darf weiter Schwachsinn reden es ändert nichts an der Tatsache das es schrecklich ausgehen wird die das begreifen dürfen haben einen anderen Geist die nicht wissen werden weiter so dumm denken
Mit diesem Oberst wird Austria nicht mal die Bärtigen aus der Wüste schlagen können.
Oberst Sandtner: “Aktuell ist zu beobachten, dass keine der beiden Kriegsparteien die Kraft für einen entscheidenden Offensivschlag haben”
Das kann nicht stimmen,Herr Oberst!Man hört immer,ob im Fernseher oder Zeitungen,dasselbe!
Leider kein einziger Militär-Analytiker aus den EU-NATO-Regierungskreisen hat bislang den Mut gehabt,uns die Wahrheit zu sagen,aus Angst vor Imageverlust.
Bei einem totalen Krieg,also bei einer Strategie der brennenden Erde,würde Russland-Achtung,ohne Einsatz von Atomwaffen-nur einen einzigen Tag brauchen,um das Kiew,lediglich mit Hilfe der ballistischen Raketen,komplett zu zerstören.
Die Schlussfolgerung:die sofortige Kapitulation der Ukraine.
Schön, dass sich auch ahnungslose Laien wie Du mit skurrilen Behauptungen zu Wort melden.
Schon die Amerikaner haben mit der Zerstörung von Tokio bewiesen das es auch ohne Atomwaffen geht.
Tokio wurde wenige Tage vorher zerstört bevor die Atomwaffen zum Einsatz kamen , abgesehen von den Langzeitfolgen der Strahlung war die Zerstörung und Opferzahl praktisch gleich .
Gerhard,als Ober-Globalist sollst du mir einen einzigen Schonungskrieg der USA nennen.
Ob Japan,Vietnam, Irak,Afghanistan Syrien usw.,gab es von US-Seite nur verbrante Erde und verbrannte Zivillisten(in Millionenhöhe)!So viel mit meiner Ahnungslosigkeit!
Bei Russland schaut bislang anders aus oder meinst du genau das Gegenteil?
Österreich ist neutral und zahlt als Nettozahler der EU die Waffenunterstützung der EU an die Ukraine mit, wie ist das zu vereinbaren?
Lesen hilft! Der Beitritt Österreichs zur GASP (gemeinsame Außen- und Sicherheitspolitik) ermöglicht das. Die Verträge sind einsehbar.
Die Ukraine ist kein EU Mitglied
@Nonno: Gemäß Art. 42 Abs. 2 EU-Vertrag berührt die GSVP nicht den „besonderen Charakter der Sicherheits- und Verteidigungspolitik bestimmter Mitgliedstaaten“. Dies spielt sowohl auf die Neutralität beispielsweise von Österreich, Schweden und Irland als auch auf die NATO-Mitgliedschaft zahlreicher anderer EU-Mitgliedstaaten an.
Neutrale und nüchterne Betrachtung der Lage, äußerst informativ – ein Danke an die Redaktion und Oberst Sandtner.
Der Westen geht “all in”, Europa wird waffentechnisch ausgebeutet, die Waffenfirmen in den USA machen das Geschäft ihres Lebens, die USA profitiert von lend und lease Vertrag, die Chinesen lauern schon. Und Europa versinkt in die Bedeutungslosigkeit, wenn nicht mehr.
Gefällt mir gar nicht! Europäische Steuergelder ohne die Bevölkerung zu fragen in Waffen für den Krieg zu stecken. Wie ich den Eindruck habe, war Russland die letzten Jahrzehnte überaus großzügig/gelassen/vertrauenseelig (wie immer man es nennen möchte) – siehe deutsche Wiederveteinigung, schnelle Nato Osterweiterung bis an Russlands Grenzen. Und das nach den Opfern des 2. Weltkriegs die Russland zu verschmerzen hatte.
Dass es jetzt vor fast einem Jahr eskaliert ist, haben meiner Meinung zu einem wesentlichen Teil die NATO-Politiker zu verantworten.
PS: Ich freue mich, wenn jemand meinen Standpunkt hier wiederlegen kann und mir Gründe sagen kann, warum ich mich irre. Viel lieber würde ich mich auch der anderen “politisch korrekten” Meinung anschließen. – Kann es aber bisher auf Grund meiner bisherigen Überlegungen leider nicht.
Haben die w ixcxa schon jemals gefragt?
“Aktuell ist zu beobachten, dass keine der beiden Kriegsparteien die Kraft für einen entscheidenden Offensivschlag haben”. Dann soll er nur weiter beobachten und warten, was Ende Jänner / Anfang Februar passieren wird. Unabhängige US-Experten prophezeien für diese Zeit einen massiven Schlag der Russen, um die ukrainische Armee vollständig aus den ehemaligen Ostprovinzen des Landes zu werfen. Die Front bröckelt jetzt schon an mehreren Stellen. PS: Referiert auch dieser Experte des Bundesheeres auf die Ukrainer mit “wir”?
Der beobachtet nur nicht richtig. bzw. stellt er keine Rückschlüsse zum Vormarsch in den Kiewer Raum vom Vorjahr an.
Die statischen Gefechte um die Verteidigungslinien verleiten manche zu einer Fehleinschätzung.
Hm ja der Vorstoß auf Kiew war eine äußerst interessierte Eröffnung‘s Schritt. Vor allem wen man sich die Stoß Richtung ansieht. Im Grunde könnte man es als Strategie auslegen ich schlag dort zu wo man mich nicht haben will sorgt dafür das der Gegner handeln muss von dort Truppen wegverlegt wo ich sie nicht haben will. Schon die alten Griechen hatten solche Strategie umgesetzt. Sie ging zwar nicht zu 100% auf aber immerhin
Heisst das jetzt, daß deutsche! Soldaten in den Leopards sitzen werden und es in Kürze deutsche Tote geben wird? Die Russen haben eh nur zehntausend Panzer.
Super. Irlmaier Szenario im Anmarsch.
Auch der britische Wuschelkopf ist pünktlich da um anzuheizen, für ihn werden schon die passenden tsunami Raketen verladen.
Gruselig wie das paßt.
Im Grunde kann man ihm zu stimmen. Das einzige über was man diskutieren könnte wäre was er unter „ entscheidenden Offensivschlag“ versteht. Eine massive militärische Offensive ohne Rücksicht außer auf Gelände Gewinnen und Sieg seitens Russland. Es würden Dutzende Raketen täglich auf Kiew und den restlichen Städten nieder gehen ohne groß zu zielen, Russland würde ihre Bomber Flotten komplett von der Leine lassen wie die USA alles plant machen und danach fragen stellen (wen man Glück hat) es würde tausende Tote Zivilisten im Monat verursachen das will doch auch niemand. Natürlich würden auch die Verlustzahlen der Russen nach oben gehen keine Frage der kleine aber entscheiden Punkt ist aber dennoch Russland könnte sie ziemlich problemlos ersetzen die Ukraine eher weniger also warum sollten sie ? Russland hat Zeit 🤷
Ihre Überlegung geht in die richtige Richtung, hat aber für Russland nicht das gewünschte Ergebnis zur Folge. Immerhin will man ja im Nachgang noch einen guten Umgang mit der Bevölkerung. Die Kampfhandlungen sind ja nicht das Ziel, sondern das was danach kommt.
Und der Westen ist es, der sich kontinuierlich zu verausgaben beginnt. Der Zeitfaktor begünstigt Russland.
Natürlich haben sie recht es ist nur eine Überlegung meinerseits ich entschuldige mich wen ich mich ein wenig unklar ausgedrückt habe. Ich hab versucht es so kurz wie möglich zu halten. Da es einfach zu wenig Platz hier gibt um alles vollständig zu erörtern.
Heute Kampfpanzer, morgen zusätzlich Kampfflugzeuge und dann auch noch Bodentruppen?
PS: Kampfpanzer wie z.B. Leopard die jetzt auch Deutschland an die Ukraine liefert, sind typische Offensivwaffen.
Scholz schickt Leopard und erlaubt anderen die Lieferung.
WER BEDIENT die Panzer? WER ist jetzt im direkten Krieg mit den Russen?
Uns Euro7 aufdrücken und die dürfen mit einem Verbrauch von 50 Litern herumblasen und das ohne Normeinhaltung.
So verlogen ist eben die Politik ! Einerseits nach CO2-Neuträlität schreien, andererseits einen sinnlosen Krieg immer weiter anheizen, in dem mehr CO2/Feinstaub verblasen wird, wie ganz Resteuropa im ganzen Jahr
“Sie werden geloben unverbrüchliche Treue der Republik Österreich, stete und volle Beobachtung der Verfassungsgesetze und aller anderen Gesetze und gewissenhafte Erfüllung Ihrer Pflichten.“
Berlin & Experten
Seid ihr noch zu retten ?
Wir steuern auf einem Atomkrieg zu.
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Erst waren es nur Helme, jetzt sind es Kampfpanzer, als nächstes taktische Atomraketen ?
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Russland hat über 6000 Atomraketen, mehr als die USA.
Wenn schwere Waffen kommen werden taktische Atomraketen auf die Ukraine nieder gehen.
Das macht einen fassungslos.
Man dachte in der Ampel sitzen Demokraten, es sind Nazis. Waffenlieferung bis zum Endsieg ?
Das hatten wir schon mal. Sehnsucht nach totaler Zerstörung ?
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BK Scholz, wir appellieren an ihre Vernunft. Verhandlungen und keine Panzer, nur weil die USA liefert ? Haben sie keine eigene Meinung ?
Haben sie schon einen Krieg mit gemacht ?
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Keine Waffen mehr in die Ukraine.
“Der einzige Weg einen Krieg zu gewinnen, ist ihn zu verhindern
‘Der frühere Befehlshaber der US-Truppen in Europa, General Ben Hodges, kommentierte dies im Juni 2020 mit den Worten: „Der Grund, aus dem wir US-Truppen in Deutschland stationiert haben, ist nicht der Schutz der Deutschen – alles, was wir haben, ist zu unserem Nutzen.“‘ nyt, 5. Juni 2020
Wenn die gesammelte Nato versucht Russland aus der Ukraine zu vertreiben, wird sich, falls das überhaupt gelingt, China gemütlich Taiwan zurückholen.
Nur eine Verhandlungslösung wäre im Sinn der Menschen.
Aber dazu darf der Westen nicht gebetsmühlenartig Putin als Aggressor hinstellen, sondern auch seine Sorge um die Sicherheit seines Landes und die der Südrussen verstehen.
Für die USA war dieser Krieg ein finanzieller Segen und eine geopolitische Leistung. Aber auch die USA wird einsehen müssen, daß irgendwann genug ist, wenn sie nicht selbst auf der Verliererseite stehen wollen.
tja zum dritten mal und endgültigen letzten mal ziehen deutsche panzer gegen den Osten. das einzig gute daran es wird niemals wieder einen Deutschen staat geben.
ps : ist natürlich nur meine meinung
US AM Grenell sagte zu Merkel: Ihr seid US Protektorat und habt zu machen was man Euch sagt! Und das trifft auch auf die ganze EU zu!
An kompetenten Offizieren fehlte es dem Bundesheer nicht, was fehlt, ist das dazugehörige moderne Gerät, das nicht doppelt so alt sein sollte, wie deren Benützer.
Die Lebensdauer der Panzersysteme Ulan und Leopard-2 A4 soll lt. Tanner bis 2040 verlängert werden.
Nach dieser „Kampfwertsteigerung“ hat unser Bundesheer dann die wohl weltweit modernsten alten Panzer.
Ohne Begleitpanzer und Luftunterstützung ist der Leo Wertlos…
Selbst der 99-jährige Kissinger hat in Davos dringend zu Verhandlungen geraten, bevor der Konflikt eine Eigendynamik entwickelt, die unaufhaltsam in den Atomkrieg mündet. Was der Leo kann und nicht, da glaube ich einem Richt- und Ladeschützen eines Leo 2 A7 mehr als irgendeinem Offizier. Kann der Krieg durch Panzerlieferungen gewonnen werden? Nicht in der Stückzahl und nicht gegen eine Atommacht. Deutschland hat sich nach dem 2. Weltkrieg verpflichtet, keine Waffen in Kriegsgebiete zu liefern, deshalb ja die Bedingung für Polen, sie nicht ohne deutsche Erlaubnis weiter zu geben. Die Marder stehen eh schon in der Ukraine, aber deutsche Kampfpanzer die Richtung Russland fahren, das sollte nach 1941 nie mehr passieren. Es wäre nur eine weitere Beihilfe zum Massenmord. Wen sollen denn die ukrainischen Frauen heiraten, wenn bis zum letzten Mann gekämpft wird. Russen wahrscheinlich, von denen gibt’s dann noch mehr.
Da wäre dann das Problem mit dem Zwischenland gelöst.
bei “wassersäge” ist dazu ein schöner Artikel mit dem Titel “Schwächung Russlands –Die Rolle der RAND-Corporation” zu finden.
Leider verhindern die MSM immer wieder die Aufdeckung von Fakten. Warum wohl ? Nur die Lüge braucht Zensur um zu existieren.
Ob der Herr Oberst verrät weshalb die Gespräche um den Abrams Panzer plötzlich verstummt sind? Kürzere Ausbildungsdauer, einfachere Bedienung, da die Leo2 je nach Land unterschiedlich adaptiert wurden, …
Man ‘weiss’ wohl sehr genau, dass die Ukraine verliert und will sich den Imageschaden sparen, den die Abrams unweigerlich erleiden würden. Zusätzlich müssen die Europäer danach auch bei den Amis nachkaufen – doppelte Ausbeute für die USA.
Die Ukraine ist das Geburtsgebiet, die Urprovinz Russlands (Kiewer Rus). Deshalb sollte sie auch bei Russland bleiben, egal was die US-Rüstungslobby will.
Partysan. Natürlich hast du 100% recht, aber die Ukraine ist auch die alte Heimat des Turkvolkes der Khasaren, der so genannten rotenJuden bzw. der Mehrheit der heute Lebenden.
Das ist neben den Bodenschätzen auch einer der Hauptgründe des US Begehrens.
Aber ich glaube nicht das Putin das gesamte Land zurückwill. Die so genannte Entnazifizierung wäre viel zu aufwendig.
Besser Polen holt sich die Ukraine.
Es geht im Endeffekt um nichts Anderes, als tritt DE/EU offiziell in den Krieg ein oder nicht. Benötigt werden 3000 bis 4000 Panzer gegen Russland. Der hochgejubelte Leopard hat in Syrien kläglich versagt. Erdogan hat damals den Leopard öffentlich als Schrott bezeichnet, vor allem weil er mit eher primitiven Waffen zerstört wurde. Der Abraham ist bekannterweise nicht Winter/schlammtauglich. Wäre für die amerikanische Waffenlobby eine Katastrophe, wenn brennende Abrahams auftauchen.
Sachliche Anmerkung: der amerikanische Standardpanzer heißt “Abrams” und ist ca 70 km/h schnell. Diese (der Faktenlage entsprechende Angabe) relativiert gleich auch einen anderen Beitrag hier. Zum Feuerkampf: der Leo 2 kann aus voller Fahrt feuern, braucht also keinen “Feuerhalt” und ist daher den russischen Panzern überlegen. allerdings ist er mit mehr als 55 Tonnen zu schwer für ukrainische Verhältnisse (Straßen, Brücken etc.).
Kein russischer Panzer seit dem T-72 braucht einen Feuerhalt. Aber Leo und Abrams einen Ladeautomaten und eine bessere Frontpanterung an Wanne und Turm.
Beide westlichen Modelle sind eine oder gar zwei Generationen älter, als aktuelle russische Modelle.
Sachliche Anmerkung : Ab der Ausführung T 72 BU sind, waren, die Kanonen schon lange, ebenfalls vollstabilisiert, ist heute bei allen modernen Panzern längst Standard, wie bei der, des neuesten T 90 M – Proryw 3 sowieso. Solche, wenn auch primitive – Versuchs -Anlagen gab es schon beim russ T26 vor WK 2 sowie bei US- Panzern in WK 2. Grundsätzlich gibt es heute 2 moderne Systeme einer Waffennachführungs – Anlage, wobei Ende der 80Jahre die des Leo 2 führend war. Der Spiegel gibt im Internet leider eine falsche Auskunft, im Müncher -Merkur wird vermutet, dass die Ukraine, noch alte T 72 eingesetzt hätten. : eine genaue Erkärung ( technisch sehr kompliziert ) würde den 30 fachen Platzbedarf benötigen- ach ja, das Gewicht des Leo A 7 beträgt mittlerweile schon 62,5 Tonnen.
An der russischen Grenze stehen 1,5 Millionen Soldaten. Das Himars haben die Russen mit einem akustischen System entschärft. Selbst der gesammelte Westen samt Nato könnte derzeit die Russen nicht in der Ukraine aufhalten.
Der einzige Grund warum die Russen noch keine Großoffensive gestartet haben ist, da dies eine weitere schlimme Eskalation wäre, die in einem Nuklear Krieg enden könnte.
Russland hat 12500 Panzer und davon die besten der Welt. Die USA hat 5000 Panzer.
Was sollen die paar alten Leopard Panzer bewirken, außer das Polen gratis auf Neue von Deutschland hofft.
Russland ist im Besitz von etwa doppelt so vielen Panzern wie die USA. Das Topmodell kann eine Geschwindigkeit von 90 km/h erreichen. Das ist um 40 km/h schneller als die besten US Abraham Panzer.
Die veralteten Leopardpanzer sind für den Einsatz etwas schwer und müssen überholt werden. Sie würden den Krieg nur noch in die Länge ziehen. Gewinnen kann die Ukraine damit natürlich nicht.
Ziel Russlands ist der russischsprachige Süden. Am Rest der Ukraine oder an Europa hat Putin sicher gar kein Interesse. Russland möchte an seiner Grenze nur eine atomwaffenfreie Zone.
Das sich Russland mit einer Großoffensive zurückhält liegt daran, daß die Ukraine ihre Waffen in bewohnten Gebieten und Atomkraftwerken versteckt. Dadurch müssen die Russen die westliche Armee in kleinen Schritten zerlegen.
Schon heute sackt die Ukraine auf der Straße Männer für die Zwangsrekrutierung ein, weil es mit ihren Reserven schon langsam zu Ende geht.
Wenn der Westen klug ist, dann müsste er jetzt verhandeln, bevor der Preis zu hoch wird, oder das ganze in einem Nuklear-Krieg eskaliert. Vor Allem hat ja die USA durch diese innereuropäische Spaltung und den Verkauf von Waffen und Schiefergas ohnehin schon sehr viel erreicht.