Ganzer Zug voll toter Soldaten: Putin will seine Gefallenen nicht zurück
Übereinander gestapelt, dicht an dicht liegen die Leichen tiefgekühlt in den Kühlwaggons in der Ukraine: Mehr als 250 gefallene russische Soldaten – vergessen von der eigenen Armee, vom Kreml, von Putin. Er lässt seine Toten nicht abholen.
“Warum lässt die russische Armeeführung ihre Toten hier bei uns?”, verstehen die ukrainischen Offiziere nicht, dass der Kreml die nahe Kiew gelagerten Gefallenen einfach ignoriert. Sie zeigten jetzt internationale Medien die Kühlwaggons: Tiefgekühlt werden darin mehr als 250 tote russische Soldaten gelagert – sie sind schon bei den ersten Wochen des Krieges gefallen.
Ein Forensiker hält in einem Video zwei militärische Abzeichen in die Kamera und sagt, dass einer der getöteten Soldaten ein Fallschirmjäger gewesen sei. Und die ukrainischen Behördenvertreter zeigen den Reportern, was sie in den Taschen der Soldaten gefunden haben: Vermutlich wurde von ukrainischen Zivilisten gestohlener Schmuck.
Auch dieser Medientermin der ukrainischen Regierung muss neutral bewertet werden: Es gibt keine Möglichkeiten für eine Überprüfung der Angaben Kiews.
Nach Angaben der ukrainischen Streitkräfte wurden mehr als 25.000 russische Soldaten getötet, seit Wladimir Putin (69) am 24. Februar die Ukraine-Invasion befahl. Aus dem Kreml wird das dementiert: Es gebe nur 1300 Tote.
Kommentare
Es ist umgekehrt.
Ein Jus-Studium scheint nicht die optimale Voraussetzung für logisches Denken zu sein. Etwas einschlägiges Wissen wäre auch hilfreich. Das mit dem “drüberfahren” hat ja nicht ganz so funktioniert. Wie aus den Berichten und Videos hervorgeht, funktioniert es auch deshalb nicht, weil die Russen haarsträubende Fehler begehen. Seriöse Schätzungen liegen zwischen 60 und 90% der von den Ukrainern angegebenen russischen Verluste. Zum moralischen Standpunkt: Man muß die Ukraine und ihre Regierung nicht lieben. Eigentlich kann man das nicht. Sollte ich allerdings Zeuge werden, wie jemand auf eine Hure einprügelt, würde ich ihr trotzdem helfen. Nach bisherigen Erfahrungswerten wird dabei der Schläger beträchtlich Schaden nehmen. Das hat aber er zu verantworten. Ich bewege mich im Dreier (Sorry §3 StGB) und wie der Herr Magister wohl wissen müßte, gibt es keine Notwehr gegen Notwehr und der Angreifer heißt hier nun einmal Iwan. Er kann ja seinen Angrioff beenden, dann tut man ihm auch nicht mehr Weh. Leider kommt das bei Russen (auch ein Erfahrungswert) selten vor, also bleibt nur den Aggressor komplett kampfunfähig zu machen.
Es ist die fehlende Empathie der russischen Soldaten, die auch schon im WK 2 zu beobachten war.
Kameradschaft ist bei den Russen nicht besonders ausgeprägt und ein Soldatenleben zählt für sie nicht viel. Ist der Soldat tot, lässt man ihn liegen, wo er gerade liegt.
Auch wenn man es nicht für möglich hält, dürfte es leider zutreffen. Es gibt auch Videoaufnahmen wo Verwundete zurückgelassen werden.
jur. Anton Frisch@@@ viel text für so wenig ahnung. fahr doch über die ukraine nach moskau zu deinen befreier putin und lawrow. erwähne bitte das wort ” krieg”. das kostet dir 25 jahre freiheit. aber für echte putin fans kein problem. die zwei feigen verlogenen kriegsverbrecher, massenmörder und schlächter beschiessen und bombadieren kindergärte, schulen, krankenhäuser, atomkraftwerke, viele zivile eirichtungen und für dich sind diese verbrecher unschuldig. ich wünsche dir eine gute reise nach moskau.
lol, auch einer der alles glaubt, was einem die mit zig Millionen geförderten Medien reindrücken.
Der Begriff Krieg wird aus völkerrechtlichen Gründen vermieden. Die pravda.ru wurde zumindest einmal schon von Krieg gesprochen. Also so schlimm kann es nicht sein mit der Strafverfolgung.
Machen auch Sie sich ein Bild vor Ort!
Die Russische Regierung muss Gestürzt werden und eine Deokratie aufgebaut werden! Nur so können wir gegen die Diktatur wie z.b. auch China ankämpfen!
Eine “Deo”kratie? Sonst alles in Ordnung in Ihrem Oberstübchen?
Wahrscheinlich muß ich mich korrigieren, denn Sie meinten wahrscheinlich Demokratie! Aber die kann man bekanntlich niemandem aufzwingen.
Danke für den authentischen Beitrag, es gibt leider immer noch ein Haufen Blinde die lieber die Ukraine besetzt “durch Putins Sklaven” sehen wollen nur damit sie wieder Ihr verknügtes Leben vorfphren können ohne darüber nachzudenken was danach kommt sollte er das schaffen “was ich nicht hoffen will” vor allem wie Du schon sagtest “was diese armen Menschen durchmachen” und vor allem das die Eltern der toten russischen Soldaten niemals mehr ihre Kinder sehen oder anständig bestattet können, diese ganze geschwurbel das der Krieg (sorry OPERATION) gerecht wäre unfassbar was in manchen Köpfen passiert! Euch allen Dummschwätzern wurde ich mal raten dort hinzufahren und sich selbst ein Bild zu machen!
Hallo mag.iur. Anton Frisch manchmal ist es besser gar nichts zu schreiben als so einen Müll zu schreiben wie du ,dann fliege du doch zu Putin und sage ihm er soll aufhören du hast doch gar keine Ahnung ein bekannter von mir ist dort und hilft dort wo er kann und schickt mir Bilder viele schimpfen über die Menschen dabei haben viele alles verloren ich habe einem 6 jährigen einen Teddy geschenkt so hell wie die Augen geleuchtet haben war echt Herz zerreißend die Leute haben viel durch gemacht ach nicht meckern weil die schicke Autos haben das ist alles was sie noch haben manche nicht einmal das mehr also bitte liebe Mitmenschen erst denken dann den Mund aufmachen
Endlich nal kein Putin Schreiber.
Aber du musst wissen das ist ein studierte Magister und so.
Da gibt’s viel Theorie dann hats sich.
Habe selber 2 Ukrainer als Kolegen die mir Fotos schicken.
Ist zum heulen.
Und wir gaben Angst das wir die Heitzung 2 Grad zurück drehen sollen oder müssen oder auch können.
Krank so was
Dieser verrückte Putin hat das alles zu verantworten.
Aber nur ca 50 Prozent der Verluste sind zerstörte Fahrzeuge und von denen kann man auch nicht bei allen verlässlich feststellen ob diese Fahrzeuge noch bevor sie verlassen wurden zerstört worden sind. Außerdem dass es viel mehr Verluste, als auf Videos und Bildern gezeigt, gibt ist nicht unbedingt sicher wenn die Ukrainer es sehr leicht haben russische Verluste zu dokumentieren und sie sehr stark davon profitieren wenn sie es dokumentieren. Man muss auch im Hinterkopf behalten dass die Ukraine die USA um Informationen und konkrete Daten bittet nicht anders herum aber die ukrainischen Schätzungen was das meiste anbelangt bedeutend höher für die Russen ausfallen als die Schätzungen der USA, dass heißt wenn es einem besonders schwer fällt sich mit der Idee von ukrainischer Propaganda anzufreunden, könnte dieser Gedanke ja helfen und wenn selbst das nicht hilft dann vielleicht ja dass die Ukraine zugegeben hat eine Missinformations Kampagne am Anfang des Krieges gestartet zu haben die in ihrem Design größtenteils an den Westen gerichtet, z.B. Ghost of Kyiv Plakate oder sehr verlässliche Frontberichte die plötzlich auftauchen und beides ist auf englisch.
Ich schließe mich Hrn. Frisch an.
Man muss sich schon
die Frage stellen ob die Russen wirklich so depil in ihrer Vorgehensweise und so extrem kaltherzig sind.
Oder bekommen wir ein Schauspiel erster Klasse.
Was für eine idiotische Verteidigung des Aggressors Putin!!! Welch verqueres Rechtsverständnis des Hern Mag. iur.!!! Da wird einem übel!
Hm, ob der “Mag. iur.” vielleicht gar seine Posterhonorare aus Moskau bekommt?
Ganz egal wie man zum Krieg in der Ukraine steht ( mag Putin nicht),die Gefallen sollten alle ein recht darauf haben ordentlich bestattet zu werden!
Ja genau.
Aber von den Angehörigen.
Nicht von den Ukrainern !!
Mag. iur. Anton FRISCH
* KOPIE*
14. Mai 2022 um 9:23 Uhr
Nur mehr widerlich. Was auch immer die Wahrheit über die Toten ist, aber selbst im 1. und 2. Weltkrieg hat man noch ein Mindestmaß an Pietät gehabt, um diese “irgendwie” zu bestatten. * KOPIE ENDE*
Lernen Sie Geschichte!! Sollte der Mag. in Ihrem Profil eine Richtigkeit haben, dann sollte man ihnen DIESEN aberkennen 🤦♀️
Schauen Sie sich Dokos über die Lager des 2 Weltkrieg an, gibt es ja fast schon wöchentlich und da können sie erfahren WAS mit den Millionen ermordeten Menschen in den Lagern wirklich geschah!!!🤦♀️.
Das zeigt wieder wie unmenschlich und zynisch Putin und seine vielen russischen Unterstützer sind. Ein Horror, Kriegsverbrechen, Verbrechen gegen die Menschlichkeit, was die in der Ukraine anrichten. Ich kämpfe dagegen an, mit allem was ich leisten kann. Wenn ich nicht Frau und Kinder hätte, würde ich noch mehr machen. Die Ukraine wird zerstört, viele millionen Flüchtlinge, zehntausende Tote (vielleicht schon über 100 tausend?), ökonomische Verwerfungen, drohende Hungersnot, ….. Russland wird geknebelt und zerstört durch die millionen Putin Faschisten. Mein Arbeitskollege schlägt als Ausweg vor, dass die Ukrainer die weiße Fahne hissen. Der ist komplett “friedensverwirrt” wie ich das seit längerem nenne. Welch einWahnsinn…
Da sieht man, was Putin das Leben und – auch im Tod – die Würde seiner eigenen Soldaten Wert sind. Nämlich gar nichts! Mit so einem Menschen gibt es nichts mehr zu verhandeln.
Nur mehr widerlich. Was auch immer die Wahrheit über die Toten ist, aber selbst im 1. und 2. Weltkrieg hat man noch ein Mindestmaß an Pietät gehabt, um diese “irgendwie” zu bestatten. Heute ist die vereinigte und gesteuerte Mediengeilheit und die Dreckswäsche der Ukrainer unter Führung eines von den USA ferngesteuerten militanten Schauspielers, der grundsätzlich im Militärlook auftritt, schon so groß, dass selbst mit den Toten (wer auch immer die sein mögen) weitere Hasstiraden weltweit geritten werden statt selbst ein Mindestmaß an Pietät und vor allem Friedensangebot an den Tag zu legen. Da darf man sich dann wirklich nicht wundern, wenn denen in Moskau irgendwann die Geduld reißt und die über die Ukraine einfach drüberfahren. Warum steigt der “tolle Selenskyj nicht ins nächste Flugzeug nach Moskau und schließt Frieden, wenn er doch immer so g´scheit ist und täglich genug Zeit hat für live-Pressekonferenzen uvam.
danke für den Kommentar, genauso ist es. Abscheulich ist diese gesteuerte Transatlantenmarionette samt Anhang.
Nur mehr widerlich, solche Kommentare. Null Pietät bei diesen Russentrollen.
@Frisch.. wenn Sie davon ausgehen, dass die russischen Angehörigen den Leichnam des Soldaten vielleicht doch irgendwann in der Heimat bestatten wollen, dann macht es keinen Sinn, sie jetzt in einem Massengrab zu verscharren. Die Unterbringung in Kühlwaggons erscheint mir daher sehr sinnvoll, auch wenn irgendwann die Kapazitäten nicht mehr reichen werden, wenn Putin die Rückführung der Toten Soldaten weiter blockiert um Volksaufstände zu verhindern. Auch möchte ich Sie an den Umgang mit Leichen von jüdischen Mitbürgern im 3.Reich erinnern. Wenn Sie versuchen hier Legenden zu verbreiten, dass früher unter Hitler alles pietätvoller abgelaufen sei, wird das ohnehin kaum jemand glauben. Was Sie betreiben, ist Täter – Opfer Umkehr. Die Ukraine wurde auf ihrem Territorium angegriffen und der Umgang mit den toten Zivilisten in Butcha, war auch nicht pietätvoll!
Wenn Putin , diesen Krieg nicht begonnen hätte , würde es auch keine Toten geben! Außerdem die russischen Kollegen von den Toten sollten sie bestatten !!! Die Russen haben keinen Respekt!!!
Meine Oma, hat bis an ihr Ende, darunter gelitten, das sie nicht ausfindig machen konnte, wo ihr im 2.Weltkrieg verschollener Sohn geblieben ist. Damals gab es wahrscheinlich nicht die Möglichkeit, gefallene Soldaten zurück zu holen. Russland hätte diese und die Angehörigen wüssten wo diese geblieben sind, man kann es auch so sehen.
Sollte Österreich auch irgendwelche Bundesländer einfach so abgeben wann irgend ein Staat einen Teritorialen Anspruch erhebt?
Ist ja egal, gemas der Schweiz.
Wir haben eine Demokratie, gemas den Russen, werden wir komunistisch.
Wir sind Frei egal, mach ma Diktatur.
Wo sind für Sie die Grenzen was sich ein freier Staat gefallen lassen muss?
Das mit der Veröffentlichung solcher Bilder ist sicher nicht die feine Art, aber wir sind in einer Medien Welt angelangt,
Wo diese auch zur Kriegsführung genutzt werden.
Sollte diese Berichterstattung stimmen,
Ist für auch äußerst Pietätlos von den Russen seine gefallenen Soldaten einfach verboten zu lassen anstatt sie den Angehörigen auszuhändigen.
Aber Putin will die Anzahl der gefallenen Soldaten so lang wie möglich vertuschen.
Das ist für mich noch Charakterloser.
In der russischen Propaganda konnte ich lesen das erst ca. 5tausen Soldaten gefallen sind.
Putin muss mit seinen Teritorialem Anspruch und Krieg gegen die Demokratien und Freie Länder gestoppt werden.
Schon alleine das er die Ernten nicht ausliefern lässt ist ein absoluter Horror.
Zig 1000 Tonnen versammeln.
Milionen Menschen verhungern die nächsten Jahre.
Aber ist sicher auch der sogenannte Komödien Schuld.
Oder?
Auch Maos Politik hat über 40milionen Menschen kläglich verhungern lassen nur wegen seiner kommunistischen Einstellung.
Also wo sind für Sie die moralischen Grenzen?
Nicht immer über die westlichen schnorren.
Ich muss Ihnen wirklich recht geben. Gut geschrieben
Vielleicht, weil er dort sein sicheres Ende fünde? Irgendwie muss auf solch entsetzliche Lage aufmerksam gemacht werden und das erfolgt eben nicht mehr über Buschtrommeln.
Die Wahrheit ist irgendwo da draußen.
Wie geschrieben, man darf den Medien nicht alles abkaufen.
Aber es gibt einfach Tatsachen die kann man und darf man nicht ignorieren.
Eine Freundin von mir ist in Afrika in einem Sozialen Hilfswerk tätig.und schreibt wie wie sich schon jetzt die Lage DRAMATISCH zuspizt.
Wann diese Ernte nich ausgeliefert wird, ist auch die nächstes Jahr verloren.
Das ist ein Globaler Hunger Krieg dank Putin mit Milionen Hungertoten.
Aber vielleicht schaffen wir es wieder einen Marshal Plan aufzustellen wie die Amis nach dem 2. WK gemacht haben.
Ich will die Amis nicht nur gut reden aber man kann sie aber auch nur verteufeln.
Niemand schreibt nur Ansatzweise was
Die Russen auf dem Kerbholz haben.
Hab schon öfters geschrieben den Artikel von Günther Marchner lesen.
Mann kann nur hoffen das Putin die Luft ausgeht und das ein Reforner nachkommt.
Auch die EU braucht dringend Reformen und soviel Zusammenhalt wie sie es Monentan zeigen.
Ein Krieg ergibt auch immer neue Perspektiven.
Mann muss sie ,und werden sicher auch genutzt.
Hoffentlich.
Nach dem 2. WK war 77 Jahre Frieden .
Eben auch wegen EU , NATO usw.
Nur das vergisst und übersieht es zu gerne weil es einfach für uns zur Selbstverständlichkeit geworden ist.
Mal darüber nachdenken.
Wo liegen die Vorteile von uns Westlichen und derer in einer Diktatur.
Eine pro und kontra Liste und dann vergleichen.
Ganz einfach
Die 25.000 toten Soldaten, welche die Ukrainer behaupten, stimmen ziemlich sicher. Alleine die bei Oryx dokumentierten Verluste an russischem Gerät betragen mittlerweile über 3600. Das sind nur die, von denen es ein Foto gibt und in kaum einem Fahrzeug sitzt nur eine Person drinnen. Bei einem explodierenden T-72 sind z.B. auf einen Schlag 3 Soldaten tot.
Ich glaube diesen Zahlen nicht so sehr. Die Ukraine dokumentiert doch alles, was für ihre Propaganda hilfreich ist. Bei der Anzahl der gefallenen Soldaten kann man das schwer sagen, aber dass es von den so vielen abgeschossenen Flugzeugen kaum Fotos gibt, glaube ich halt nicht.
Solche Zahlen darf man aber in einer Kriegssituation keiner Seite glauben.