Der neue Friedensplan für die Ukraine – wird Putin zustimmen?
Saudi-Arabien legte bei der bisher größten Konferenz zum Ukraine-Krieg in Jeddah einen Friedensplan vor, wie nun bekannt wurde. Details davon gelangten am Sonntagabend an die Öffentlichkeit. Nun fragen sich mehrere Beobachter, was Putin dazu sagen wird.
Putin (Bild) und Selenskyj hatten im Frühjahr 2022 ihre Delegationen zu Gesprächen in die Türkei geschickt. Seit Abbruch der Verhandlungen herrscht Funkstille. Nun wurde in Jeddah ein neuer Friedensplan vorgelegt.Contributor/Getty Images
Die Wunsch nach einem Ende des Kriegs in der Ukraine wird in einigen Staaten immer lauter. Doch von einem Waffenstillstand scheint man weiter entfernt denn je. Seit im Frühjahr 2022 die Gespräche zwischen Kiew und Moskau in der Türkei abgebrochen worden sind, herrscht Funkstille. Istanbul hatte damals verärgert reagiert und einzelnen NATO-Staaten zumindest Mitschuld am Scheitern der Verhandlungen gegeben.
Umso überraschender ist der diplomatische Coup, mit dem Saudi-Arabien unter Kronprinz Mohammed bin Salman Ende Juli aufwartete. Trotz der mehr als schwierigen Ausgangslage gelang es dem Königreich das bisher größte internationale Treffen zum Ukraine-Krieg am Wochenende zu organisieren. Damit wuchsen wieder die Hoffnungen auf eine Rückkehr zum Verhandlungstisch.
Einzelne Punkte des Friedensplan gelangten an die Öffentlichkeit
Vertreter aus rund 40 Ländern waren nach Jeddah gereist. Neben Vertretern der Ukraine waren auch Diplomaten der EU, Deutschlands, Washingtons, sowie aus Indien, Brasilien, Südafrika und der Türkei, und – was als besonderer Erfolg gewertet wurde – aus China dabei. Peking gilt als wichtigster Verbündeter Moskaus.
Einige Beratungen liefen bis Sonntag. Eine Abschlusserklärung gibt es nicht. Wie aber nun bekannt wurde, zirkulierte ein Papier mit einem möglichen Friedensplan. Von Saudi-Arabien selbst soll der Plan vorgelegt worden sein, wie die Deutsche Presse-Agentur erfuhr. Einige Punkte davon gelangten in die Öffentlichkeit.
Waffenruhe, Austausch von Gefangenen – und noch schwierigere Punkte im Plan
Die wichtigsten der bekannt gewordenen Details des Papiers sind: eine Waffenruhe an allen Fronten, die Aufnahme von Friedensgesprächen unter UN-Aufsicht, der Austausch von Gefangenen und die Unversehrtheit der Ukraine.
Nach den Vermittlungsversuchen der Türkei sind es die nennenswertesten Bestrebungen für eine Einigung oder zumindest einen Waffenstillstand in diesem Krieg. Offen ist allerdings, wie Putin nun reagieren wird.
Kreml verärgert über Rolle westlicher Staaten
Moskau selbst war nicht in Jeddah vertreten. Saudi-Arabien pflegt aber gute Beziehungen zu Russland und hielt das Land über die Gespräche am Laufenden. Aus dem Kreml kamen unterschiedliche Signale. Man werde des Treffen verfolgen, hieß es zunächst. Dagegen schimpfte die Sprecherin des Außenministeriums, Maria Sacharowa: Solche Gespräche ohne Russlands Beteiligung seien „absurd, Nonsens“.
Was Moskau nicht entgangen sein dürfte: Westliche Vertreter versuchten, die Staatschefs aus südlichen Ländern für Kiews Position zu gewinnen. Dabei versuchten sie offenbar auch, möglichst Regierungschefs von Selenskyjs Friedensformel zu überzeugen. Der Kern der Forderungen des ukrainischen Präsidenten: Abzug der Truppen russischer Truppen aus dem gesamten Staatsgebiet der Ukraine, ein Tribunal gegen russische Kriegsverbrecher und Sicherheitsgarantien für die Ukraine. Friedensgespräche unter UN-Aufsicht sind darin nicht explizit enthalten.
Der Kreml reagierte am Ende verärgert: Die Gespräche seien zum Scheitern verurteilt, erklärt der russische Vizeaußenminister Sergej Rjabkow. Er bezeichnete die Konferenz der Nachrichtenagentur Tass zufolge als sinnlosen und vergeblichen Versuch des Westens, Länder des globalen Südens auf die Seite der Ukraine zu ziehen.
Weitere Gespräche geplant – mit China
Ein Hoffnungsschimmer bleibt: China, das in Kopenhagen nicht vertreten war, beteiligte sich an den Gesprächen „und stand der Idee eines dritten Treffens auf dieser Ebene positiv gegenüber“, sagte ein EU-Beamter. Auch Selenskyj stimmte einer Fortsetzung zu.
Vermutlich sind die Erwartungshaltungen der einzelnen teilnehmenden Staaten an die Friedensgespräche höchst unterschiedlich. Die wichtigsten Impulse zur Beendigung des Krieges kommen zurzeit auf jeden Fall, wie es scheint, nicht aus westlichen Staaten.
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Kommentare
Schon sonderbar die Einstellung der Weltgemeinschaft, da handelt man ohne Beisein Russlands einen Friedensplan aus und glaubt dass die Russen das so einfach übernehmen! Russland ist aber nicht Deutschland nach dem ersten Weltkrieg wo die Westmächte im Versailler Vertrag den Frieden diktieren der geradewegs in den 2.WK führte. Vielleicht sollte der Westen einmal darüber nachdenken ob der Haftbefehl gegen Putin so eine gute Idee war, dann ginge es um Gerechtigkeit so müsste Clinton, Bush und Obama ein ebensolchen ausgestellt werden!
Was soll dieser Gipfel bringen wenn die Forderung einer Kapitulation und Rückzug Russlands gleichkommt.
Das verlorene Gebiet kann die Ukraine sammt Westen vergessen.
Wer dies nicht versteht soll nach Israel fliegen und dies dort einmal versuchen.
“…die Unversehrtheit der Ukraine…”
Was bedeutet “Ukraine”? Ist es das Gebiet, welches die Ukrainer bei der Abspaltung 1991 ganz einfach und ohne Referenden der Bevölkerung mitgenommen haben?
Korrekterweise sollt der Begriff nur dort angewendet werden, wo mehrheitlich Ukrainer leben. In den eroberten Gebieten war das nie der Fall.
Putin hat überhaupt kein Interesse begreifen das die Herrschaften nicht da schickt er noch tausende Soldaten in den Krieg den die Rohstoffe braucht die ganze Welt und sie werden gekauft
Meine Güte nee … das ist das Gebiet welches Russland als Ukraine anerkannt hatte.
Die Donbass-Russen hätten nach Russland gehen müssen, so wie auch die restlichen Deutsch-Russen in der DDR nach Russland gehen müssen, oder auch die Deutsch-Türken in die Türkei gehen müssen ……. usw. usf.
Menschen müssen nach Staatszugehörigkeit sortiert werden und in ihre Heimat-Nation gehen, nicht umgekehrt.
Man stelle sich vor, jede Minderheit in jeder Nation würde sich abspalten und zu ihrer Heimatnation gehören wollen – Ein Flickerlteppich wäre ein scheiß dagegen.
Aber vielleicht ist das ja eure Absicht. So kann man die Nationen natürlich auch abschaffen.
@Rudolf….Aber natürlich wurde im Dezember 1991 ein Unabhängigkeitsreferendum abgehalten, bei dem auch die Russischsprachige Bevölkerung in der Ukraine mehrheitlich für die Unabhängigkeit stimmte.
Hoffnung auf Rückkehr an den Verhandlungstisch? Wieso Rückkehr? Seit dem russischen Angriff 2014 gab es keine Verhandlungen, davor auch nicht.
Das ist kein Friedensplan sondern eine Kapitulation von Russland zurück ziehen aus ganz UK alles bezahlen und die Regierung sprich Putin ins Gefängnis stecken,was anderes habe ich daraus nicht gelesen.Sowas hat man mit Deutschland gemacht nachdem es besiegt war aber Russland ist nicht besiegt und wird auch niemals besiegt eher wird es auf der Welt Zapfendüster bevor sowas passierten wird.Bitte zurück treten der nächste ist dran da gibt es sicher noch mehr von solchen Traumtänzern.
Es gibt keinen Friedensplan, da die Ukraine auf Stur schaltet.
Die Länder des globalen Südens haben auch klar erkannt, dass die UA-Regierung und der Westen unrealistische Forderungen stellt.
AutochToni schütten sie ihr Wasserglas aus und fangen an
es neu zu befüllen.
Nato-Osterweiterung ? Warschauer Pakt ist doch weg.
Hab was besseres für sie.
“”Die USA haben vier Kriegsschiffe und ein Aufklärungsflugzeug entsandt, nachdem mehrere chinesische und russische Militärschiffe in der vergangenen Woche eine gemeinsame Seepatrouille in der Nähe von Alaska durchgeführt haben. Das berichtet das » Wall Street Journal «.””
– und Russland soll zulassen Nato Mitglied Ukraine und US Stützpunkte ?
Was Kiew will ist klar, was das Volk will ? Da wird dann schnell das Kriegsrecht verlängert um keine Wahlen abzuhalten. Ist ihnen das entgangen ?
Martin > “Russland hat den Krieg begonnen” das ist richtig, also alles zurück auf Anfang ?
Russen sind gänzlich raus aus der UA + die Kriegsverbrecher sollen bestraft werden.
Mohammed bin Salman hat den Befehl
erteilt Khashoggi umzubringen. USA hat 2 Atombomben auf Zivilisten geworfen.
Die Geschichte fängt nicht am 24.Februar 2022 an
da blättern sie mal zurück.
Selenskyj s Sprachgesetz diskriminierte und außerdem wollte Selenskyj die Russen aus dem Land haben. Wer nicht willens ist ukrainisch zu lernen, der kann nach Russland umziehen. Seine Worte. Maidan Aufstand wurde vom Westen finanziert.
Schau nach Niger, Frankreich greift zwar mit Truppen nicht ein, würde wohl beim Volk nicht gut ankommen aber sie wollen unterstützen, heißt ?
Waffen usw. Das ist der Westen.
Die AfD hat das alles erkannt, befreien von den Ketten der USA.
Arbeiten sie die letzten 30 Jahre auf. (Ostpolitik)
Russland wird niemals ein weiteres Natoland akzeptieren. Der Westen will nur Zeit gewinnen um
aufzurüsten, nichts weiter.
@Deuteronomium. Nach ihrer Argumentation kann mit vergangenen Kriegsverbrechen alle zukünftigen Gewalttaten rechtfertigen. Die Ukraine könnte ihren Wunsch nach Unabhängigkeit, für das es eigentlich keine Rechtfertigung bräuchte, mit dem unter Stalin erlittenen Holodomor rechtfertigen. Die Gewaltspirale würde nie enden, wenn jeder Staat die Kriegsgräuel der anderen Staaten sozusagen nachholen dürfte. Deutschland USA, Russland und auch Deutschland würden übrigens bezüglich verursachter Kriegsgräuel weit an der Spitze liegen.
Also vergangene Kriegsverbrechen rechtfertigen niemals Neue. Sie beschädigen aber die Glaubwürdigkeit in der Zukunft nachhaltig. Nur der letzte Satz ist richtig, auch wenn die Formulierung wirr ist – AutochToni2
Alle wollen in die NATO, freiwillig und händeringend, keiner sich Russland anschließen. Warum wohl????
Sie werden es nicht glauben, aber ja! Die Menschen dort wollen nicht unter einem Verbrecher Putin leben! Fast niemand! Und ich weiß es von jemand, der gerade persönlich dort war.
DANKE an die Araber! Ich war bislang eher distanziert den Arabern gegenüber, aber dieser Friedensplan hat meine Zustimmung! Abzug der Russen aus der Ukraine – “Unversehrtheit”. JA! Und sogar China ist mit an Bord! Bitte weiter so! Vollste Unterstützung meinerseits – auch wenn die nur schriftlich und mündlich sein kann. Dass Russland bei diesem Treffen nicht dabei war – was soll’s? Dass ein Verbrecher nicht zu Verhandlungen eingeladen wird, ist logisch.
Waffenruhe finde ich gut, wie hat schon Mutti Merkel gesagt: “der Sinn des minsker Abkommens war, die Ukraine aufzurüsten”
Glaubt unsere selbsternannte Hochintelligenz tatsächlich, dass Russland der langsam ausblutenden Ukraine und den wehrunfähigen Unterstützern diese Chance ein zweites mal geben wird?
Es ist lediglich ein Vorschlag für eine mögliche, vermutlich schier endlose Diskussion zwischen den Bdteiligten. Putin wird auf den Basisvorschlag nicht eingehen und seine Vorschläge werden von Selenskyj prinzipiell abgelehnt. Ergo: Nach außen hin eine Beschwichtigung, um zu zeigen “man hat es ja versucht”, im klaren Wissen, dass es so nicht funktionieren wird. Vll. geht mein Beitrag diesesmal durch? Wäre sehr freundlich.
Denkt man wirklich das die Ukrainischen Ost Gebiete nach was 9 Jahren Beschuss von der restlichen Ukraine freiwillig zurück nach Kiew wollen ?? Sind die alle naiv oder nur blöd ??
Moskau wird bei dieser Sache nicht nachgeben auch die dortige Bevölkerung nicht dieser Zug ist abgefahren.. Tja dumm gelaufen 🤷 hätte man sich mal an die Minsker Abkommen gehalten
Wichtig wäre ein Tribunal gegen die Drahtzieher des Putsches 2014 und gegen jene Personen, welche seit damals die ukrainische Bevölkerung terrorisiert haben!
Der einzige Weg zu einem raschen Frieden wäre die Neutralitätserklärung der Ukraine. Kein EU-Beitritt und auf gar keinen Fall irgendein Bündnis jedweder Form mit der NATO oder der USA! Weiters wäre eine Garantieerklärung angebracht, niemals irgendwelche US-Basen, Raketenschilder oder dergleichen auf ukrainischen Boden zu stationieren. Auch keine Labore für biologische und chemische Kampfstoffe – wie zu Beginn des Krieges entdeckt wurde!
Da das alles mit Selenskyj nicht möglich ist, ist sein Rücktritt unverzichtbar! Der Krieg war kein Überfall oder eine Überraschung! Er war absehbar und wurde über Jahre hinweg von Moskau angedroht. Putin war nicht scharf auf den Krieg, denn wenn, hätte er schon 2014 zuschlagen können! Selenskyj hat in seinem Russen-Hass die Situation eskalieren lassen! Er hat all das Leid in seinem eigenen Land zu verantworten! Somit gehört Selenskyj vor ein Kriegsgericht gestellt und verurteilt! Dasselbe Schicksal sollte auch allen Mitgliedern/Parteien europ. Regierungen sowie der EU ereilen, die diesen Wahnsinnigen mit Waffen und Soldaten versorgt haben, während sie ihre eigene Bevölkerung mit unnötigen und wahnwitzigen Teuerungen drangsalieren, ihre Wirtschaft destabilisieren und mit einem völlig verblödeten Klimawandel-Szenario die Leute für dumm verkaufen!
Das, was Sie schreiben, ist einfach nur lächerlich und reine Kremlpropaganda! Putin war nicht scharf auf den Krieg? Jo mei – der Arme! ER war es, der den Krieg WOLLTE und zu verantworten hat! Das hat er schon jahrelang so im Hinterstübchen gehabt. Er hat darauf hingearbeitet. Wer vor das Kriegsgericht gehört, ist Putin! Der Wahnsinnige ist Putin – niemand sonst (außer ein paar im Kreml und in den russischen Medien…)
Hallo Brigitte, was für ein dämlicher Kommentar, mir ist kotzübel geworden als ich diesen Ausguss lass. Unmöglich so etwas. IQ ?
Hallo Georg, na dann : gut kotz !
Hey Martin, von welchen
planeten kolpmmt DU??? Oder bist einfach nur nicht informiert und folgst den Medien
Und was bietet die UA an?
Was soll die denn als überfallenes Land noch anbieten ?
Die millionen ukrain. Toten, Witwen und Waisen, Kriegskrüppel, Vertriebenen, plus die ganzen Sachschäden reichen Ihnen wohl nicht.
Wer glaubt, dass das alles umsonst gewesen sein soll und Putin seinen Willen trotzdem kriegt, der glaubt auch dass Zitronenfalter …
Putin wird nur dann seine Ziele erreichen, wenn er die atomare Karte spielt. Die Unterstützung der Ukraine durch Europa/ USA mit modernsten konventionellen Waffen lässt keine Alternativen mehr zu
man kann nur Lachen,, die EU Eliten Union und die Amis geben nicht auf…tja es kostet Sie selbst ja nichts…der Dumme Bürger bezahlt ob er will oder nicht…Der Terrorismus in unseren Ländern getarnt als Demokratie so das sich die Eliten noch mehr in die Taschen schieben…Russland sollte und muss diese Eliten Vernichten…oder es geht immer so weiter…..Ein Test über der Ukraine mit der neusten Generation Wasserstoffbombe…wäre Sinnvoll….eine solche hat den richtigen Bummms um allen und jedem zu zeigen das Schluss ist…ach die USA haben doch so in Japan vor 78 Jahren hunderttausende unschuldiger zerfetzt und damit haben Sie erklärt …Sie hätten Millionen gerettet.!!…zwei Atombomben ohne Notwendigkeit
… wobei Russlands Eliten natürlich alles ehrenwerte Leute sind und nur an das Wohl der Bevölkerung denken.
@Deutscher . .Quatsch mit Sauce. Die USA haben schon gesagt wie sie auf einen Atomschlag Russland reagieren würden. Nämlich mit der konventionellen Vernichtung der Schwarzmeerflotte. Dieses Esklationsrisiko wird keiner in Russland herbeisehnen, der noch alle Sinne beisammen hat. Auch nicht Xi, der schon jede Drohung mit Atomwaffen verurteilt hat. Ohne Unterstützung Xi`s wäre Putin aufgeschmissen. Putin wir zeitlebens Schosshündchen Xi`s bleiben. Und das Herrchen erlaubt nun einmal keine Atomwaffen.
Russland hat diesen Krieg begonnen und nicht die Ukraine. Und deshalb muss Russland diesen Krieg auch wieder beenden. Durch einen Abzug seiner Truppen aus der Ukraine, Schadenersatzleistungen und dem Versprechen, nie wieder in der Ukraine einzumarschieren. Es wird wohl Jahrzehnte dauern, bis die westlichen Nachbarn Russlands wieder Vertrauen schöpfen werden können. Die Wunden sind tief und nur sehr schwer heilbar.
Und schon mal daruebr nachgedacht warum???Oder feglt etwas ????
Schon eigenartig. Der Westen predigt dass in Niger der demokratisch rechtlich gewählte Präsident wieder eingesetzt muss. 2014 als der Westen mit der USA und Nato in der Ukraine den rechtlich gewählten Präsidenten Janukowitsch mit Hilfe der faschistischen Ukronazis geputscht, sodass dieser ins Exil fliehen musste, hat der Westen natürlich stillschweigend hingenommen sich darüber nicht das Maul zerrissen. Die elendige heuchlerische Doppelmoral des Wertewesten ist nicht mehr zu überbieten.
Russland soll seine Krim und den gesamten Donbas behalten, die Ukraine muss die gesamte faschistische Regierung hinter Gitter bringen und muss sich für alle Zeit zur Neutralität bekennen, alles andere ist nicht akzeptabel.
Es ist schön, dass sie hierher auf exxpress gefunden haben. Jetzt müssen sie sich nur noch bemühen, ihre US-indoktrinierte Meinung der Mainstreammedien zu hinterfragen. Beginnen wir beim Vertrauensverlust: hatten die USA Gorbatschow nicht verbal (nicht schriftlich) zugesagt, dass die Nato sich keinen Zentimeter nach Osten ausweiten wird? Wie schaut es mit den minsker Abkommen aus? Hat das der Westen auch alle Zusagen eingehalten?
Ich sehe diese Gespräche in Saudiarabien als völlig sinnbefreit an, wenn eine der zwei Kriegsparteien nicht eingeladen wurde. Und bei dem nicht bestehenden gegenseitigem Vertrauen, wird es auch kein Friedensabkommen und leider nur eine Kapitulation geben. Ob nun die Russen, die den Krieg eindeutig angefangen, oder die Ukraine kapitulieren wird, wird sich nach tausenden weiteren toten Menschen zeigen.
He Martin, wss ist mit dir los. Zuerst informieren warum es zum Krieg gekommen ist und dann einige Zeilen schreiben!
Der Krieg geht auf Kosten der Nato und der Amis. 1962 wollte Russland auch Atomwaffen in Kuba Stationieren, Ami hat das nicht zugelassen und jetzt ist es umgekehrt.
Ukraine soll ein Neutraler Staat werden und Selenski in denn Knast. Wir brauchen keine Kiegstreiber!
Wie kann Putin einer “unversehrten” Ukraine zustimmen? Was für eine unmögliche Ausgangslage. Wofür sind über 50.000 Russen gefallen? Um am Ende vor der selben Situation zu stehen, wie vor dem Krieg? Ohne größere Gebietsverluste der Ukraine wird das nicht klappen. Und damit wäre die westliche Strohpuppe Selensky Geschichte.
Wer ernsthaft glaubt, dass sich Russland zurückziehen würde, jetzt wo die Ukraine knapp vor dem totalen Zusammenbruch steht, der leidet wirklich schon an massivem Realitätsverlust oder hat zu viel der westlichen Dauer-Dumm-Propaganda inhaliert. Die Linken Kriegsjubler hatten ihre Friedens-Chance im Frühjahr 2022, diese kommt bis zur Kapitulation der Ukraine nie mehr wieder.
Eine Totgeburt bleibt eine Totgeburt,das einzige was der westen schon zum hunterstenmal versuchten die Freunde von Russland einen Keil zu schlagen das geht schon ein Jahr Lang so, fliegen von einen Land zum nächsten.Das Ziel alle Staaten gegen Russland aufzubringen.Wird nicht gelingen,frage stellt sich nur wer ist als nächster dran.Ich weis nicht wie oft sie schon in Indien waren aber ich schätze in den letzten 10 Monaten wahrscheinlich so oft wie in den vorherigen 60 Jahren alle zusammen.Das gleiche mit Brasilien oder China da kriechen diese Kreaturen alle paar Tage vorbei mit der Hoffnung sie von Russland abtrennen zu können.
“Selenskyjs Friedensformel” ist in Wirklichkeit seit eineinhalb Jahren Kriegstreiberei. Sein Grössenwahn kostet weiterhin tausende das Leben. Die russischen Gebiete, die seit 2014 nicht mehr zur Ukraine gehören, zurückzufordern, ist schon geistesgestört. Die Krim hat sich in einer Volksabstimmung für Russland entschieden. Will der lupenreine Diktator keine Abstimmung in den Ostgebieten riskieren? Das Selbstbestimmungsrecht der Völker kann er nicht verweigern, wenn er ehrlich ist. Das ist er aber nicht. Nehmt den Komiker von der Bühne und verhandelt vernünftig.
Der lupenreine Diktator heißt Putin. Niemand sonst!
Eine dauerhafte Friedenslösung wären nur Volksabstimmungen in jeder Gemeinde/Ort über die Zugehörigkeit,welche Alle anzuerkennen haben !!!
Damit hebeln Sie jedes Völkerrecht aus.
… übrigens auch das von Russland und den Russen, denn in Russland selbst gibt es noch einige Volksgruppen, die nur darauf warten ihre eigene Republik zu gründen.
Und wenn das Schule machte, hätten wir in Europa ratzfatz nicht nur Gäste aus 190 Nationen, sondern auch eine Enklaven-Zerstückelung aller europ. Länder.
Die russisch besetzten Gebiete sind verwundbar. Brücken, Treibstofflager, Bahnanlagen usw. sind leichte Ziele für die Ukrainer. Aus dieser Sackgasse gibt es für die Russen keinen Ausweg.
Spock- ab an die Front!
@Spock, Realität, was ist in ihrer jugend nur geschehen? Warum verweigern sie die Realität ? Sind sie so extrem Medienhörig? Wenn das so ist, dann zeigt das nur, dass Gehirnwäsche zu 100% funktioniert und die ganzen Linkslastigen Medien ihre sache sehr gut machen. Hat schon 1938 funktioniert, das zeigt das ein ziemlich einfacher Mensch sehr leicht für die Falsche seite zu überzeugen ist. Denken sie darüber nach, aber wirklich! etwa schaffen auch sie den Sprung?
Ukraine?
Die gibt es doch erst seit Dezember 1991. So wie die dortigen Politiker sich aufführen haben sie gar keine Unabhängigkeit verdient.
Jeder weiss, wie das Ende aussieht. Amerikaner auf der einen Seite der Grenze, die Russen auf der anderen und die Ukraine geteilt.
Man hätte sich den ganzen Krieg und das Theater drum herum von vorne herein sparen können.
Also ,jetzt wo klar ist das die miljarden militarische entwickelungs hilfe nicht zum ziel gelingen soll , versuche der westen ein diplomaten sieg herbei zu fuhren. Rusland gibt alles zuruck und der Don bass darf weiter ein krieg erwarten mit ukra fascisten. Russen sind meister der diplomatie also auch am tisch werde mann zich die dritte zahnen aus beissen.
Meines erachten werde es ein grosse eiserne gartenzaun geben von litouwen bis dort wo der dnjepr im schwarze see mundet mit schickeria westen zur eine seite und das bose Russia zur ansere seite. Und Ukra land ist neutral was immer das heissen soll
Der Frieden wäre ganz einfach zu erzielen, wenn Russland die russischstämmigen Gebiete bekommt und der Rest der Ukraine wird neutral, basta. Andernfalls passiert das gleiche Nur das sich Russland eine Schutzzone bis Moldavien dazu nimmt und den Reststaat so zerlegt, dass er für Nato und EU unbrauchbar wird. Es ist vorbei, der Westen hat sich verzockt.
Was ich mich bei dieser Scharade des Westens noch frage: Was springt für Saudi Arabien als Gastgeber heraus? Und übrigens, auch das nicht gerade leichtgewichtige Brasilien hat kritisiert, dass Russland nicht eingeladen wurde. Es “schimpft” hier demnach nicht nur das russische Außenministerium. Es wird jedenfalls erst einen realistischen Frieden geben, wenn die Ukraine kollabiert oder unmittelbar davor steht. Vorher steigen der Westen und seine ukrainischen Sockenpuppen nicht von ihren abstrusen Maximalforderungen herunter. Selentsky und seine Bandera-affinen Kumpanen werden dann bestenfalls ins Exil verschwinden. Auch ein Waffenstillstand ist übrigens inakzeptabel, da man diesen nur zum weiteren Aufmunitionieren der Ukraine verwenden würde. Wie schon beim Minsker Abkommen.
Also haben die Teilnehmer der Konferenz den Russen signalisiert, dass sie deren Standpunkt nicht einmal hören wollen. Damit haben sie die Welt ein ordentliches Stück weiter auf einen Atomkrieg zubewegt. Das einen Friedensplan zu nennen, ist abenteuerlich.
Ein Ehepaar geht zur Eheberatung….nur einer gekommen😃
Wird so nichts…
Falsch. Nur EINER geht hin. Der andere wird gar nicht eingeladen.
Zur Münchner Sicherheitskonferenz im Feb. 2022 war Russland eingeladen, wollte aber nicht.
Warum will eigentlich niemand begreifen, dass weder Russland noch die Ukraine zurückrudern kann ?
Ich verstehe echt nicht, wie man sich permanent mit irgendwelchen Unmöglichkeiten befassen kann. Das ist eine Energieverschwendung hoch zehn.
In der Ukraine gibt es keinen Kompromiss, weil es keinen geben kann. Manchmal ist das einfach so, da müssen Kämpfe eben ausgekämpft werden.
Was soll dies für eine Friedenskonferenz sein in der man versucht eine Kriegsfront zu stärken.
Solange die USA im Spiel ist gibt es keinen Waffenstillstand.
Den gibt es auch ohne die USA nicht. Auch alle anderen westl. Staaten sind gegen Putins Krieg und seine Erpresser-Ultimaten.
Im Übrigen stärken Sie alle hier die Kriegsfront Russlands. Insofern wird aus Ihren Worten klar ersichtlich, dass eine “Friedenskonferenz” mit russ. Seite keinen Sinn ergibt.
Putins Krieg wird mit Sicherheit fortgeführt bis ein militärischer Sieger feststeht.
Der Ukrainer hat den arroganten Westen fest im Griff. Wäre ich Putin, wuerde ich nicht zustimmen! Wird er vermutlich auch nicht. Der Plan ist illusorisch! “
Putin ist bereit aus der Ukraine abzuziehen, aber er möchte Sicherheiten dafür,nicht als Kriegsverbrecher angeklagt zu werden.
@Herbert
Er ist doch schon angeklagt und diese Uhr dreht niemand mehr zurück.
Davon abgesehen tangiert ihn das null, da Russland dem Internationalen Gerichtshof nie “beigetreten” war – wie auch China und die USA nicht.
Nur Einer kann Friedensplan vorlegen! Putin!
und den Frieden kriegt er erst, wenn er sich in seine international anerkannten Grenzen zurückzieht.
Aus dem Ukraine-Krieg wird niemand als militärischer Sieger hervorgehen.
Ein Verlierer steht aber jetzt schon fest und das ist Europa/EU
Den Gordischen Knoten durchschlagen wird nicht einfach sein, aber wenn er nicht gelingt, geht der Krieg noch jahrelang weiter ohne nennenswerte Erfolge auf beiden Seiten.
Russland wird bestimmen, wie lange es dauert, sonst niemand! Klar wird es einen Gewinner geben, Kiew … bzw. die neue Hauptstadt Lvov, wird allerdings nicht gewinnen!
Verhandlungen und Gespräche ohne Russland? Ich halt’s ned aus.
Also, wenn ich ein RU Diplomat wäre, würde ich den Stinkefinger Richtung Westen zeigen und “verhandelts mich euch selber bis ihr blau werdet” ausrichten.
Es ist einfach irrwitzig, auch vom Westen zu fordern, dass der Donbas wieder zur UKR gehören muss. Diese Gebiete haben sich von der UKR entfernt, und wurden seit Jahren bombardiert von der UKR, und die will man nun zwingen wieder Kiew anzuerkennen. Niemals wird das geschehen, sobald das die westlichen Mächte und der Schneekönig kapieren, kann es Frieden geben.
Selensky bombardiert Moskau. Der verteidigt sich nicht. Der will Russland erobern. Und Nato, USA, VDL haben ihm dafür mit Waffen beliefert. Angeblich für die Verteidigung.
Das ist kein Friedensplan, dass waere ein Diktatfrieden. Russland wird diesem niemals zustimmen, das wuerde keiner der teilnehmenden Staaten tun, soferne sie noch Herr ihrer Sinne sind. Russland wuerde bei Zustimmung das Gesicht verlieren. Der tatsaechlich völlig unfaehige, ja polit komplett ahnungslose Westen, macht sich wichtig. Glauben diese Dillos, wie die AM von Deutschland, daß Russland ein so rueckstaendiger Staat ist, dass die Russen auf dem gleichen Bildungs-Niveau stehen, wie sie selbst? Welch’ unglaubliche Selbstueberschaetzung! Russland wird keinem Punkt in diesem Papierl zustimmen. Vielleicht ist das auch nicht seitens des Westens gewollt.
dann werden eben viel mehr russen sterben müssen. offenbar ist für ihre führertreue kein preis zu hoch. haben halt alle was davon.
@”silver, ich darf Ihnen das Kompliment (?) zurückgeben. Die Treue der EU, vorrangig der UvdL, zu diesem Ukrainer ist auch nicht von schlechten Eltern. Denn diese Person vdL und ihre Helfershelfer, haben gleich einen ganzen Kontinent, naemlich Europa, dem Ruin preisgegeben. Das alles nur aus Solidaritaet zu einem Land, welches weder zur EU gehoert, noch je gehören wird. Fuer ein Land, das kurz vor Kriegsbeginn noch als aeusserst korrupt eingestuft wurde. Ein Land, dessen Fuehrer denkt, er sei der einzig wahre Retter des Westens? Wie ueberheblich, nicht wahr? Und welche Ähnlichkeit mit der Geschichte !
Selensky am Ruder ist, wird es keinen Frieden in der Ukraine geben, weil der Westen und der Wahnsinnige lieber weiterhin die eigenen Leut in diesem Krieg verheizen als irgendwelche Konzessionen für einen Frieden zu machen.
Spock, wann kommst du an der Front an? Oder sieht dein Propagandavertrag anderes vor?
Dummheit hat 2 Namen, Selenskyj und Spock!
Warum sollte Russland irgend einem Friedensplan zustimmen. Ich bezweifle, dass Russland seinen eigenen Forderungen für einen Friedensplan zustimmt. Ziel Russlands ist die Zerstörung der westlichen Hegemonie und der EU. Die Ukraine wäre in wenigen Tagen mit konventionellen Waffen seitens Russlands dem Erdboden gleichgemacht. Die Ukraine ist ein Puzzleteil in einem großen Krieg. Der wird wirtschaftlich geführt über Ressourcen. Finanziell über die Entdollarisierung und die außer Kontrolle geratene Verschuldung des Westens die durch die russischen Aktionen weltweit beschleunigt werden. Logistisch über die Neuausrichtung der Lieferketten und strategisch in Syrien, Irak, Lybien und jetzt aktuell Afrika. Auch in Südamerika brodelt es. Die EU ist drauf und dran die letzten billigen Ressourcen aus Asien, Südamerika und Afrika zu verlieren und wirtschaftlich am kippen. Es besteht kein Interesse Russlands an Frieden in der Ukraine. Die Zeit ist der springende Punkt und Russland hat Zeit. Gibt da einen Spruch Putins aus dem Jahr 2002 – Der Westen ist wie ein Bitbull…Wenn er sich an dir verbeißt, versuch dich nicht loszureißen, sondern brich im das Gebiss. Wenn die EU nicht schleunigst schnallt, was da abgeht, wars das mit dem Wohlstand für immer.
“Es besteht kein Interesse Russlands an Frieden in der Ukraine.”
Das sehe ich auch so.
“Gibt da einen Spruch Putins aus dem Jahr 2002 – Der Westen ist wie ein Bitbull…Wenn er sich an dir verbeißt, versuch dich nicht loszureißen, sondern brich im das Gebiss.”
Aha, na da sieht man es ja, wie Putin schon immer drauf war und geblieben ist. Der Mann ist hochgradig paranoid. Ein gelungenes Produkt des Sowjiet-Kommunismus. Der hat seinen Westhass nie verloren, genausowenig wie hießige DDRler. Das sind natürlich alles keine Leute mehr, mit denen man irgendwie auskommen könnte. Völlig vom Westhass zerfressen, wie man es ja jedem ihrer Kommentare ohne jede Mühe entnehmen kann.
Da braucht man eigentlich nur 2 und 2 zusammenzählen können,daß man sieht welch Blödsinn das Ganze ist!
Ohne Russland etwas am Tisch legen,das nur der Ukraine entgegen kommt!Die mindest 10 Jahre lange Vorgeschichte,dass es soweit gekommen ist wird unter den Tisch gekehrt?Die ganze Länge Zeit hat der Westen nichts unternommen im Gegenteil, somit auch Mitschuld an diesem Krieg!
Zum Frieden passend will ich heute auf den 78. Jahrestag der Atombombenangriffe auf Hiroshima hinweisen, der weder dem ORF noch den Medien einer Erwähnung wert war.
Danke für den Beitrag !!
Die USA will von ihren Schoitln und Gneissern in diesem Zusammenhang nicht erwähnt werden! Da sind die Reihen geschlossen und sie marschieren …
@Johannes, Danke für diesen Hinweis. 🌐
“Ein Bus mit Kindern aus dem Gebiet Saporoschje befand sich in der Nähe der Tschongar-Brücke, als er von ukrainischen Kämpfern getroffen wurde. Es gibt keine Toten oder Verletzten.”
So also lauten die Friedensvorstellungen der Ukraine !?
Kreml-Sprecher Peskow erklärte erst heute, dass Russland die Kontrolle über die Gebiete behalten wolle, deren Zugehörigkeit in der russischen Verfassung verankert sei. Die Frage des Journalisten, ob Russland weitere Gebiete der Ukraine annektieren wolle, verneinte er.
Das will die UA nicht. Also …..
“Die Unversehrtheit der Ukraine” ?
Ob die alle auf dem neusten Stand sind, bleibt dahingestellt.
Es ist und bleibt wie es viele sagten : Russland muss militärisch besiegt werden.
Alles andere ist Quatsch mit Soße. Mit Russland kommt die Ukraine nie zu ihrem Recht auf das eigene Land.
Hinfahren und für die Ukraine kämpfen und sterben. Zum Ruhm Banderas
Realisten sind die Soße, aber du der Quatsch. Eine Atommacht ist nicht zu besiegen, sagt der sachliche Mensch, aber das Gegenteil davon meint der idealistische und daher realtitätsfremde Linke.
Ich spare mir hier eine Beleidigung, du würdest sie eh nicht verstehen.
Das ist unlogisch.
Die USA ist auch eine Atommacht, trotzdem Ihr geht davon aus, dass sie zu besiegen ist.
Euer big problem : kognitive Dissonanz im Endstadium.
Im Übrigen “argumentiert” ihr gewohnheitsmäßig haargenau wie eure Gegner : Nazikeule, linke Ecke, Beleidigungen, mehr habts nicht drauf.
Nein, Ihr seid nicht die besseren Faschisten.
Spocki, Russland kann nicht besiegt werden, das ist Stumpfsinn. Nicht von außen, nicht mit Putin an der Macht. Auch nicht von der USA, siehe Afghanistan, Vietnam, Irak… .
Es ist nur ein feuchter Traum der Transatlantiker. Dieser Traum schwindet von Tag zu Tag mehr, die Tage der Weltmacht USA sind angezählt, siehe Fitch die die USA mittlerweile heruntergestuft hat.
Der Süden, die Länder der BRICS werden sich vom Westen nicht mehr ausbeuten lassen.
Es ist v o r b e i.
Es geht voran.
Das ist gut so.
Nein, wird er nicht.
Das Ganze war ein Zirkus der davon ablenken soll, dass sich der Westen aus der Ukraine-Sache herauswindet.
Medien werden zur Überflutung des Informationsraumes verwendet und viele merken das nicht einmal.